コメント > 談話室


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  • バックアップは頻繁に取っておいた方がいいですよ。「すっごいすべるよ!」の時も荒らしが来て内容を消したり意味不明な文で上書きしたりしてましたから。 - taka258258 2009-03-16 06:59:48
    • 分かりました。定期的にウェブ魚拓をとる事にします。 - 管理者 2009-03-16 12:51:03
  • どこに何を送ればいいのかはわかるので、「どんな文章で」を具体的なテンプレにしたらもっと参加しやすいと思うのですが、どうでしょう。 - 名無しさん 2009-03-16 14:49:41
    • 難しいと思います。同じテンプレを使えば、荒らし行為と認識される可能性が高いからです。もし自分がそれをもらう側だったとしたら、同じテンプレのメールが10通送られてくれば、俺はそれを 『同一人物による投稿』 to文章はそれぞれの考えで書いたほうが、自分の意見として伝わりやすいと思いますよ。 - 名無しさん 2009-03-17 03:17:00
      • 記述途中で書き込んだ・・・orz 途中は『俺はそれを 『同一人物による投稿』 と受け取る可能性が高いです』 です。 - 名無しさん 2009-03-17 03:17:50
  • 管理者へ。それでは拡散にならない。wikiの閲覧者が今一つなのは管理者の今の方針を見て協力者が拡散を遠慮しているためだと推測するが、本当に今の速度でいいのか? - 名無しさん 2009-03-16 17:51:39
    • 今のトップページの文では、「拡散するな」と言っているように見えるが。少なくとも俺はもう拡散する気を無くしたぞ。 - 名無しさん 2009-03-16 17:57:31
      • はい、本活動を提案された代表戸締役氏もブログで2chでの拡散はご留意下さいと言われています。迷惑にならない範囲でのブログやmixiなどでの周知活動は良いと思いますが2ch運営に規制されたりアニメやゲーム板住人に胡散臭く思われたら細く長く続ける本活動においては問題だと考えています。 - 管理者 2009-03-16 18:28:54
        • どうしてアニメやゲームが出てくるのか不明。 - 名無しさん 2009-03-16 18:42:46
          • ただの例えでしょう - 名無しさん 2009-03-16 19:05:29
    • マーケティング戦略としては人数は限られても長く確実にやる、という方針はありだとは思うよ。三橋氏のサイトは一日に一万四千人以上の閲覧者がいるから母数としては十分だとも言えるかも知れない。しかしながら管理者が(ご本人ならともかく)ここで拡散方針を勝手に制限するのは問題ありだと思う。三橋氏のブログできちんと話題を出してキャンペーンのタイムスパンやターゲット層を明確化してはどうですか。 - 名無しさん 2009-03-16 18:39:40
    • 私はこのままでも良いと思っています。無分別な偏向報道に、無分別なコピペキャンペーンで応じるのは自らを貶めることになります。我々農家はあくまで紳士的に田植えをしていきましょう。あまり暴れると「他に楽しいことはないんでしょうか」って言われますよ! - 名無しさん 2009-03-16 19:13:45
    • 上に追加。要するに相手に付け入る隙を与えてはいけませんと言うことで…自意識過剰かもしれませんが - 名無しさん 2009-03-16 19:15:12
  • 私管理人が勝手に活動方針を決めるのはいけないと思うので三橋氏のブログで今後の活動方針をどうするかを提案させていただきました。 - 管理者 2009-03-16 19:20:37
  • TOPページにいきなり「無分別なコピペはやめて下さい」はないだろう。管理人はここのWIKIを「広めたくない」と思っているように見える。 - 名無しさん 2009-03-16 22:52:35
    • そもそも私が書き込んだ内容は「節度ある拡散をお願いします」だったんだが、管理人はそれを「無分別な拡散は絶対禁止」と意味を曲解釈し、かつ私の書き込んだ内容が見えなくなるように変更履歴を沢山更新してしまったように見える。ちょっとおかしいんじゃないのか? - 名無しさん 2009-03-16 22:57:06
      • ちなみに18:39:40の「マーケティング戦略としては」の書き込みも私だけどね。悪いけど今のTOPページの内容を見ると管理人がこのキャンペーンを狭い範囲で終わらせようとしている工作員になって見えるんだが - 名無しさん 2009-03-16 22:59:25
      • それから「国民が知らない反日の実態」の動画もいつの間にか消えてるよね。どうして? - 名無しさん 2009-03-16 23:00:55
      • まぁ、私は「国民が知らない反日の実態」のほうで、今回のキャンペーンとは無関係に常時反マスコミ・キャンペーンやってるからいいんだけどね。できれば上手く提携して相乗効果をあげたい所なんだけどね。とにかく今のこのWIKIのTOPページは変だよ。 - 名無しさん 2009-03-16 23:09:19
        • とにかく私の提案はTOPページの「無分別にコピペすることは絶対にお止め下さい」の文言を外して「節度ある拡散にご協力ください」だよ。 - 名無しさん 2009-03-16 23:12:04
      • 個人的にはtopはシンプルが好みなので文言はともかく今の方向でも良いとは思うけどね。変態新聞のwikiもそうだったけどtopに色々詰め込みすぎると読まずに帰っちゃう人もいるし。動画も別ページにリンクとか作ってそこに貼れば良いんでないの? - 名無しさん 2009-03-16 23:10:20
  • 17:51:39NO - 名無しさん 2009-03-16 22:54:09
  • 爆撃的なコピペは他の方に迷惑が生じます。私はこれに懸念します。 - 代表戸締役 2009-03-16 23:13:51
    • 「爆撃的なコピペ」は誰も提案していない。私の提案は最初から「節度ある拡散にご協力ください」だったんだが、なぜか私が無分別なコピペを提案したように解釈されている。 - アラン 2009-03-16 23:21:47
      • もっと攻めの姿勢でやらないと成功しませんよ。コピペで問題が発生してから考えればよい。最初からやる気をそぐような文言は消すべき。今のままだと、どこまで拡散してよいのかが分からず、拡散自体をやらなくたってしまう。「コピペしろ!」と言っているわけではないんだし、そこらへんは自主性に任せて、わざわざブレーキをかけるような言葉は消しましょう。 - 名無しさん 2009-03-16 23:26:15
        • いや、「マーケティング戦略としては」で書いたようにセグメントを区切って活動してもいいんだよ。ただ私は今のここのWIKIの管理人の姿勢に凄く疑問を感じている。つまり「今のTOPページの内容を見ると管理人がこのキャンペーンを狭い範囲で終わらせようとしている工作員になって見える」。少なくともTOPページの「注意事項」はページの一番下に移すべきだろう。 - アラン 2009-03-16 23:33:33
          • 注意事項コメントアウトされてるよ。とりあえずはしばらくこれでいいんじゃね? - 名無しさん 2009-03-16 23:36:38
            • またTOPページが変更されたんだね。混乱すると悪いので私は方針が決まるまで落ちます。代表戸締役氏・三橋氏のご活躍に深い敬意と賛同を表します。 - アラン 2009-03-16 23:39:18
  • そして、この祭りは一種のメディアへの提言であり、国民にその方法を教えるだけの物と考えています。方法を知らなければ何も出来ない、しかし、その内容に関してはそれぞれの意志で行われるものと信じています。 - 代表戸締役 2009-03-16 23:16:36
  • wikiは出来たてホヤホヤだから、別にまだ、ここを中心に据えなくても大丈夫かと思いますがねぇ。各自、田植えを着実にしていく事が肝要かと思います。 - ゴブ 2009-03-16 23:57:32
  • 皆様、ご迷惑とご心配をおかけし申し訳ありませんでした。最初から“絶対にお止め下さい”などといった断定的な表現を使わずにやわらかい“常識の範囲内で”にするべきだったと反省しております。 - 管理者 2009-03-17 01:06:37
    • 三橋氏のブロブの方にもきちんと反省内容を上げて下さい。 - アラン 2009-03-17 01:47:48
      • やり方が気に食わないからといって、反省を要求するのは筋が違うのではないかい?「改めて拡散のガイドラインを掲載してください」というのなら理解できるが。 - 名無しさん 2009-03-17 04:15:52
        • 私の目的は、このサイトのTOPページをより適正なものにしてもらうことだった。目的が一応満たされたのでこの件はFIX - アラン 2009-03-18 09:08:48
    • 管理人様お疲れさまです。良い感じのトップページになったと思います。 - 名無しさん 2009-03-17 06:23:43
  • 管理人にとやかく言う前に自分はどうなんだよ。人の文句を言う前に自分の仕事をきちんとしたらどうなんだ?変態新聞や捏造新聞の論説委員じゃあるめぇし。自分が管理すりゃぁ良いじゃねぇか、全く。 - ゴブ 2009-03-17 19:03:13
    • ゴブさんのコメントは三橋氏のブログでよく読んでいる。私は自分の出来る事は全部やってるよ。 - アラン 2009-03-18 09:10:19
  • 総理の「違法だから逮捕」発言をいつものようにぶった切って報道している局の情報あったらください。凸します。(←こういう書きこみどこにしたらいいかわからんかった。誘導してくれるとありがたい) - 名無しさん 2009-03-17 23:49:58
    • 新しく「偏向報道 情報提供」のページを作らせて頂きました。そちらで再度質問する様お願い致します。 - 管理者 2009-03-18 00:10:17
  • 「日本の田植え祭まとめwiki」のカラフルなロゴはTOPページの一番上に持って来てはどうか。このキャンペーンは確かに三橋氏・渡辺氏の提唱で始まったし、今後も両氏の意見がキャンペーンの方向性を決める上で最大限の重みを持つのは当然だが、キャンペーンの範囲をもっと広げるには、サイトとしてもっと自立した方がいいように思う(つまり管理人が名実ともに主体性を持って管理・運営する、ということ) - アラン 2009-03-18 08:36:12
    • サイト名は「日本の田植え祭まとめwiki」、そしてサブタイトル的なサイト説明として「私達の意見をBPOへ送ろう!」を付する。 - アラン 2009-03-18 08:38:52
  • サイトの認知度をあげるため、ブログ・ランキングに登録し参加者にクリックしてもらう。
    この場合、人気ブログ・ランキングの方は報道監視まとめWIKI国民が知らない反日の実態が登録済みであり、元々保守系ブログが強いのでパスし、左派系ブログが強い日本ブログ村の方を開拓していく方向ならば有難い。 - アラン 2009-03-18 08:50:57
    • 今気づいたが、「談話室」はhttpの文言は禁止になっている。設定変更をお願いしたい - アラン 2009-03-18 08:52:12
      • URL テスト http://www.google.co.jp/ - 管理者 2009-03-18 20:42:39
      • リンクを貼れる様設定を変えました。 - 管理者 2009-03-18 20:43:23
    • 「目的」は、まず「マスコミの偏向報道を広く世間に知らしめ、改善を促すこと」だ。そのために出来る事を考え実行して欲しい - アラン 2009-03-18 08:58:37
    • ちなみに国民が知らない反日の実態は、日本ブログ村・政治部門で現在4位だが、上位2位が左派系ブログでまだまだランキングを上げる必要があるが、おそらくサイト名がネックとなって入場しない層が多数いるものと思われる。もし、よりソフト・イメージの貴サイトが「日本ブログ村」にランキング登録されて、「国民が知らない反日の実態」のほうに閲覧者を誘導してくれるのならば非常に有難い。ただ単にマスコミの偏向報道に気づき抗議するだけではなく、「なぜ彼らが偏向報道するのか」「彼らの目的は何か」まで多くの人に知ってもらう必要があるからだ - アラン 2009-03-18 09:03:26
      • 日本ブログ村に登録しメニューにリンクを貼りました。 - 管理者 2009-03-18 20:31:43
        • 早速の対応ありがとうございました! - アラン 2009-03-18 21:19:18
  • ネタ元になる情報蓄積所を作ってもらえないでしょうか? - maru 2009-03-18 18:54:35
    • 一応情報集積所のつもりで偏向報道まとめの各ページを作りましたが… - 管理者 2009-03-18 20:30:55
    • すいません、参考になるサイトの紹介、またブログのコメント欄にもネタになる情報などがある場合があるので、それらを集約しておく所があったらどうかな、と思いまして。 - maru 2009-03-18 22:40:46
      • 分かりました。情報蓄積所を作らせて頂きました。 - 管理者 2009-03-18 22:52:58
        • 偏向報道まとめのページがあったんですね。申し訳ありません。 - maru 2009-03-19 13:38:04
        • 参考サイトは偏向報道まとめのページに入れさせていただきました - 名無しさん 2009-03-19 13:48:20
  • リンクにある国民が知らない反日の実態マスゴミ撃退本部を活用して下さい。 - アラン 2009-03-18 19:04:25
  • トップにあるネトウヨ云々は不要では?田植え祭りとは関係ないし。マスコミが表立ってそう言ってるならばマスコミによる偏向、印象操作の例としてもいいと思うけど現状そうは言っていないし。 - 名無しさん 2009-03-18 19:32:03
    • これは私も不要だと思います。該当箇所の編集者さんの判断を待つ。 - アラン 2009-03-18 19:47:13
      • あくまで私見ですが元々偏向報道を知っている人が訪れてると考えていますので私個人の意見としていえば「偏向報道って行われてるの」の部分も要らないのではないかと考えております。 - 管理者 2009-03-18 20:34:36
        • おかしいと感じていても偏向報道とまで思っていない知人も誘導しているので、説明があった方が助かります。活動を広める為にも入り口の広さは特定しない方がいいかと。 - 名無しさん 2009-03-18 21:35:38
          • 分かりました。 - 管理者 2009-03-18 21:38:54
  • この活動を睨んでか、露骨な総理叩きを様子見してますね(^^; そこで、「”報道しない”偏向」も活動対象として宜しいでしょうか。また、今ならWBC等の別の報道に集中させ、問題から目を逸らすといった手法に対しても。←下手な叩きより、”報道しない”ことが一番悪質だと思います。 - たた 2009-03-18 21:49:43
    • その通りです。二段階に対応できるようにしなくてはなりません。一段階は教えてあげれば馬鹿でも気づけます。ネットを使ってる人はそれにも気づけないですけど。2段階目が危険なので、2段階目にこそ、さらなる圧力と2段階目用の攻め方をしなければなりません。 - 烏合の衆 2009-03-20 07:28:55
      • ネットを使ってない人に修正 - 烏合の衆 2009-03-20 07:29:30
  • すみません。こちらの凸メールを「視聴者の声」(チラシで見かける体験談的な記事)みたいな形でビラにしてみたいと思ったのですが、どうでしょうか? - 名無しさん 2009-03-18 23:58:53
  • 情報蓄積所ありがとうございます。http://www.nhk.or.jp/korekara/ - maru 2009-03-19 00:05:05
    • すいません、entar押してしまいました。http://www.nhk.or.jp/korekara/ ←NHKで21日に「日本のこれからテレビのこれから」という番組を生放送でするそうです。ここにもメールをするのはどうでしょうか? - maru 2009-03-19 00:07:48
  • 田植え祭の反響や効果を目に見える形で残せるコーナーはないのでしょうか。モチベーションの維持にもなります。 - 名無しさん 2009-03-19 08:53:30
  • ↑(補足です)できればトップページに載せてほしいです。俄然やる気が出ます - 名無しさん 2009-03-19 08:55:25
    • テレビ番組に対する視聴者からの「意見」の数をグラフ化してみる っていうのがありますがどうでしょうか? - 名無しさん 2009-03-19 11:03:16
      • グラフ化分かりやすくていいですね。それに加えて例えば、某著名人のブログで取り上げ0られたとか、新聞記事になったとか、小さなところでは家族や友人が協力してくれたなど、 - 名無しさん 2009-03-19 16:54:11
        • (続きです)ちょっとした反響を知ることができたら嬉しいです。管理人様、いろいろと身勝手なことを申してすみません。 - 名無しさん 2009-03-19 16:57:55
  • よーめんさんがBPOの本当のところを語ってくれている。必読だと思います - ALAN 2009-03-19 20:56:57
  • 偏向報道まとめを編集しているのですが、リンクの貼り方が分かりません。どなたか、一番下のその他をリンクしてくださいませんか? - maru 2009-03-20 03:21:29
    • すいません、止めましたので大丈夫です - maru 2009-03-20 05:55:15
  • 偏向報道まとめのページと情報蓄積所、編集してみましたが、wiki初心者なのでよく分かりません。直した方が良い所はご指摘下さい。 - maru 2009-03-20 05:35:32
  • 反日の実体が落ちた場合に、こちらに掲示板が必要なので、掲示板の設置希望です。 - 烏合の衆 2009-03-20 06:56:23
  • 今のままだと空中分解するのは確実なので、全体サイトの統率と戦略を組み立てイメージを共有化したいです。掲示板設置してくれれば、僕が提示します - 烏合の衆 2009-03-20 07:00:19
    • 2chのスレでも出てるよ - 名無しさん 2009-03-20 09:59:31
    • 日本の田植え祭 掲示板でスレ立てをお願い致します。 - 名無しさん 2009-03-20 17:21:06
  • livedoorニュース「麻生」本の次は「反日マスコミ」 2ちゃんねるで一斉購入運動 をトップに持ってきたいと思うのですが、誰か編集して下さいませんか?パソコン初心者ですいません(><) - maru 2009-03-20 10:57:56
    • 田植え祭関連情報よりも上にあるのはどうかと思うので下に下げさせて頂きました。もし意見があるならトップページ 編集方針でお願いします。 - 名無しさん 2009-03-20 17:41:22
  • 情報蓄積所で、ニコニコ動画の画像が大きいんですが、小さくする方法教えて下さい - maru 2009-03-20 11:27:20
    • Wiki 編集ガイドラインのリンクの項目を参照下さい。 - 名無しさん 2009-03-20 17:23:49
    • 直していただいた方、ありがとうございます - maru 2009-03-20 19:04:01
  • 偏向報道情報提供を、メニューのトップページの下にもってきませんか?一番重要なので、目立つフォントが良いと思うのですが - 名無しさん 2009-03-20 15:36:14
  • 情報蓄積所 新着new!を、スクロールつけて、更新順に見られるようにしたら見やすいかと思うのですが、やり方が分かりません。技術的に出来るかも分からないんですが(--;分かる方お願いします。それと、ブログ、ニュース、動画、コメントも、スクロールをつけた方が見やすいか、それともリンクで進んでいく方が見やすいか・・どう思いますか?編集お願いします - maru 2009-03-21 02:17:23
    • 新着newを自動で付けるには各ページ毎の更新(メニューの下の更新履歴に表示される項目)が更新された時にしか付けれなかったと記憶しますが… - 名無しさん 2009-03-21 02:38:59
      • という事は、トップページに総合情報として新着newをつけられるという事でしょうか?これだとすべての情報が入るので分かりにくくなってしまいますかね。スクロールはどうでしょうか? - 名無しさん 2009-03-21 09:51:39
        • 付ける事はできると思いますが2、3個位にしないと却って煩雑になり見難くなると思いますが…スクロールについては分かりません。 - 名無しさん 2009-03-21 12:42:17
  • したらば 日本の田植え祭り 掲示板に、(編集作業が分からない場合はこの掲示板に書き込みして下さい)などの説明あった方が良くないですか?ぱっと見、意見交換する掲示板みたいで気付きにくいかも - 名無しさん 2009-03-21 02:27:29
    • 編集依頼の目的だけでなくここでは余り長文は書けないので意見交換の目的でも作ったのですが… - 名無しさん 2009-03-21 02:36:59
      • そうですね、すいません - 名無しさん 2009-03-21 02:41:57
  • 「情報蓄積所」1次ソースがあればリンクを張っておくほうが、閲覧者自身が判断しやすいと思いました。とりあえず有識者会合の動画ページへリンクを張りました。 - 名無しさん 2009-03-22 15:44:05
  • 他の方から「普段からBPOに通報しているので、わざわざコチラへ転載するメリットがわからない。」とのご意見をいただきました。この祭りはBPOがきちんと機能しているか?メディアに自浄作用があるのか?といった事の証明をするための情報集積の面もあると思います。その主旨がわかるようTOPにその旨もいれた方がよいのではないでしょうか? - sati 2009-03-23 01:11:19
  • 目的が脆弱すぎです。この際、全部意見を言える機関に意見を言うサイトにするべきです。でないと、中途半端で求心力のないサイトになります。 - 烏合の衆 2009-03-24 08:07:23
    • 掲示板のほうにスレを立てましたので、そちらで具体的に話し合います - 烏合の衆 2009-03-24 08:50:40
  • トップページ 編集方針にてトップページについての意見を述べさせて頂きました。ご意見をお待ちしてます。 - 名無しさん 2009-03-25 22:58:43
  • マスコミ・報道全般を編集された方、折りたたみを使ったら見易くなりますよ。 - 名無しさん 2009-03-26 02:03:34
    • す、すみません、それ私の凸報告だ。でも折りたたみ方がわからないのでどなたかお願いできませんでしょうか・・・ - Hu 2009-03-26 21:41:49
      • 他の方の凸に比べて長かったので見やすくする為にも折り畳ませて頂きました。どうでしょうか? - 名無しさん 2009-03-26 22:35:27
        • ありがとうございました。助かります。ちょっと前書きを添えてみました - Hu 2009-03-27 19:45:39
  • あまりにもユーザビリティの悪いページで笑ったw もっとちゃんとデザインしないと運動がしぼんじゃうよ。みんなが自由に書き込める部分と管理人が主導権をもってやる部分を切り分けないと…。 - 通りすがり 2009-04-02 06:52:32
    • どこをどうしたら良いのですか?御意見下さい。 - 名無しさん 2009-04-02 09:55:41
  • 編集作業の役割分担を決めませんか。それで人手が足りなければ三橋さんのブログコメント欄で募集しましょうよ。 - ko 2009-04-02 20:13:50
    • では、フジの分離独立作業をお願いしても宜しいでしょうか?私は朝日をします。 - 名無しさん 2009-04-02 20:53:28
      • 分離独立作業とは番組ごとに分類することですか? - 名無しさん 2009-04-02 22:16:27
        • はい、そうです。一つのページに内容が増えすぎてテレ朝みたいに3まで増やすことになった為探し易くする為にもご協力をお願いします。 - 名無しさん 2009-04-02 22:39:59
          • フジテレビ承りました。田植え祭り成功の為にはwikiの整理が欠かせないと思いますので、協力します。作業が終わったら報告しますね。 - ko 2009-04-02 22:47:19
            • フジテレビ終わりました。 - ko 2009-04-03 15:58:22
  • ところでwikiの編集なんですが、一見さんにはすこしハードルが高いのではないでしょうか。今のままだと気楽に編集できないと思います。上でも別の人が言っていますが気楽にどんどん投稿できる部分とキレイに整理されたページを分けた方がいいと思います。または、メル凸の投稿は基本的にしたらば掲示板の方にしてもらうと決めて、wikiを編集できる人がwikiに転載するようにするか。それならトップページの目立つ位置に、メル凸投稿はしたらば掲示板へという説明とリンクを貼っておかないといけません。色々口うるさく言ってすみません。ただ、田植え祭りを成功させる上でwikiの整理は欠かせないと思いますので勘弁してください。 - ko 2009-04-03 16:01:23
    • わかりました。そうしましょう。 - 名無しさん 2009-04-03 17:08:12
    • トップページに書き加えましたがどうでしょう? - 名無しさん 2009-04-03 20:12:11
  • 掲示板に投稿する際にメールの送付先と番組名を明記するようにお願いする一文を加えた方がwikiに転載しやすいと思います。 - ko 2009-04-04 09:12:47
  • 今日、BPOの指導を受けて行われた朝日の“早朝”“関東ローカル”訂正?放送が酷い件はどうしましょう?BPOの指導がなっていない(こんなので許すのか?)という件になるからやや田植え祭とは話が変わりますけど - 名無しさん 2009-04-05 05:50:59
  • みんながもっと自由に書き込めるスペースの構築をどのようにしたらいいのかというご意見を募集しています。 - 名無しさん 2009-04-07 16:22:50
  • ユーザビリティ向上の為各ページの増改築中です。ご意見などを募集しています。 - 名無しさん 2009-04-10 22:44:51
  • このサイトgoogle八部にされてる。確かめてみてくれ。 - 名無しさん 2009-04-10 23:04:30
    • 田植え祭での各検索ブラウザの順位はGoogleが2番目yahooがトップ、MSNがトップと各検索ブラウザ全てで当Wikiへのリンクが表示され検索結果から除外されたという事は見受けられませんでしたがあなたはどうしてそう思われたのでしょうか? - 名無しさん 2009-04-10 23:16:44
      • すいませんもっかいやってみたら田植え祭でなく田植祭で検索してました。「え」が抜けてました。 - 名無しさん 2009-04-12 00:42:28
  • 長文投稿用に雑談所を作りました。活用下さい。 - 名無しさん 2009-04-16 23:02:25
  • TOPにも通知しましたが3月分が公表されました。 - Puppu 2009-04-21 18:38:49
    • 分析などはこちらで。 - 名無しさん 2009-04-21 18:49:55
  • BPOの報告を5月分に変えた方、ありがとうございます。気付きませんでした。 - 名無しさん 2009-06-30 17:58:17
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