【金融】“為替で介入を”｢1ドル100円±5円の水準が望ましい｣…御手洗経団連会長 [09/01/14]

1 ：明鏡止水φ ★：2009/01/14(水) 07:56:40 ID:???

　日本経団連の御手洗会長は、13日の記者会見で、外国為替市場で円高が進み、再び1ドル90円を
突破したことについて、｢日本経済によいことではなく、各国に呼びかけて、為替介入を
してもらいたい｣と述べ、政府・日銀は、市場介入に踏み切るべきだという考えを明らかに
しました。

　記者会見で、日本経団連の御手洗会長は、13日の東京市場で、およそ3週間ぶりに1ドル89円台
まで円高ドル安が進んだことについて、｢アメリカの景気が悪いという指標が出て、株安、
ドル安になった。円が買われて急激な独歩高になっている。決して日本経済によいことはない｣と
懸念を示したうえで、｢各国に呼びかけて為替介入をしてもらいたい｣と述べ、政府・日銀は、
円高を阻止するため、市場介入に踏み切るべきだという考えを明らかにしました。

　さらに、御手洗会長は｢円が安いに越したことはないが、そうあってほしいレートとして、
1ドルが100円にプラスマイナス5円という水準が望ましい｣と述べ、日本経済にとって1ドル100円
前後の水準が望ましいという認識を示しました。


▽News Source　NHK ONLINE 2008年1月14日 4時20分
http://ime.nu/www3.nhk.or.jp/news/k10013531011000.html
http://ime.nu/www3.nhk.or.jp/news/K10035310111_01.jpg
▽関連
【労働環境】御手洗経団連　狙いは正社員の給料２割カット (日刊ゲンダイ)［09/01/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231720673/

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 07:57:43 ID:zCL6ChXm

95円までは耐えられる（笑）

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 07:59:46 ID:osXI+KDb

いままでの120円っていうのがおかしかったんだよ。
100円切るくらいがふつう

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:00:15 ID:HDs5hM/c

自分の事しか考えてないような企業は潰れて結構
キヤノン製品使った事無いし

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:00:25 ID:pGgCghH4

介入してもなぁ・・・

アメリカがアレではどうにもならんと思うがな

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:00:29 ID:eGjHiiM0

俺の勤めてる会社は円高の方が都合が良いのですが

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:01:09 ID:4CYirYwv

市場介入でそんなに動かせるわけ無いだろｗ
日銀が裏で支えてなんとかこの水準に保っていると言うのに……

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:01:57 ID:wDWPMpWL

輸出企業なくなっていいぞ
弊害の方があまりにも大きすぎる

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:02:09 ID:cH9RzruE

自分だけが儲かればそれでいい

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:02:11 ID:zOLL6AAw

まーた、たかりか

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:03:22 ID:cSUQ2vtw

>>6
小売量販店や飲食店チェーン始めそう思っていても
口に出せない企業は多い

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:04:48 ID:nYjwTZll

円高が一服するまで我慢しやがれ

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:05:19 ID:4wK/KNYP

先進国で為替介入なんて公言するのは日本だけだろ。

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:05:40 ID:yQ1gAf/F

キャノンって日本企業だっけ？

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:06:18 ID:56+liOy1

経営者が外部環境の変化についていけず
政府や日銀に期待する時点で
終わってるな、、、

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:07:02 ID:S5ECukKc

発想の転換が重要

もう輸出はやめて輸入しろよｗ

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:07:19 ID:1Sqk9JSP

気付けば、もう８９円台なんだなぁ…
まぁ、アメリカがああじゃどうしょうもないな

１ドル＝６０円台も視野に入れていくしかない

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:07:27 ID:l/8tldv1

キャノン・トヨタって一時期は超優良企業としてマスコミで持て囃されたのに、この会長のせいで・・・

ニコン派の俺としてはメシウマだが。

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:07:36 ID:ClPJaeXF

なに勝手なことを言っているんだ

通貨が強くなるのは
国民の利益じゃないか

僭越だぞ

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:08:12 ID:YMNQCyDr

キヤノンは潰れろ

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:08:34 ID:TNdiI+bZ

自分に都合のいい事ばっかり言ってんなよカス

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:09:37 ID:1Sqk9JSP

>>13
つ 【斜め上のお隣り】


あっ、先進国じゃねーやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:10:24 ID:4wK/KNYP

輸出するのを止めれば円高止まるよ。

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:10:31 ID:SFuJiOeK

儲けのために派遣や外国人を大量に導入し
日本人正社員の採用や待遇向上をを抑え
配当金と役員報酬は大幅に増額し
不況になったら真っ先に下のクビを切り、面倒は政府が見ろと言う。

円安のメリットは最大限に享受し
それでも法人税を下げろと言い、
円高になったら国の金で為替介入せよと言う。

円安で苦しみいまの円高でようやく一息ついている企業などのことは眼中になし。

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:10:56 ID:cSUQ2vtw

ただ円高で苦しんでいる製造系大企業、
本音ではこのまま耐えるより、海外に生産拠点を移転したいだろうな

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:11:20 ID:ogHKfn31

お手洗いってすごい名前ですね

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:11:25 ID:3OP07MyQ

なにこの人間のクズは。
内部留保大量にあるのに、全く雇用守ろうとせず、自分たちへの利益供与だけは税金でやれと？
まじでキヤノンは潰れて良いよ。絶対ここの製品は買わないわ。

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:13:05 ID:eGjHiiM0

>>13　韓国

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:13:18 ID:S5ECukKc

輸入しまくっても円高は止まるなｗ

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:13:25 ID:TIMV/8JY

老害の極み。望ましい為替レートを語る老人。為替に対応するのが
経営者。

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:13:48 ID:4wK/KNYP

>>28
日本もチョンと同列か。ｗ

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:14:23 ID:UvD1L7YY

>>26
TOTOの社長なら完璧だった

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:14:47 ID:DOdK5Fg6

輸出するなとか言ってる池沼がなんでBiz板にいるんだ
何を輸入しているか、何を輸出しているか考えろよ数秒で良いから。
その品目の価値も含めて。

日本は色んな必需品を輸入しないと国内では何も出来ない。
しかも輸入するための金は輸出しなきゃ稼げないんだよ。

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:15:05 ID:S5ECukKc

INAXでもいいね

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:16:42 ID:tm22Y78e

てめえの会社でドル資産買えばいいじゃん。
内部留保溜め込んでるんだろｗ

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:17:12 ID:4wK/KNYP

>>33
収支で為替が決まるんだから、円安にしてくれって話しをするなら
輸出を止めるしかないな。ｗ

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:18:30 ID:S5ECukKc

キャノンはドルで内部保留すればいいじゃん。

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:19:17 ID:lnj80iXt

↓言葉嫌いだけど贈ります

御手洗さんそれは自己責任です

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:19:53 ID:l+heOFmK

円高が国益だって条件反射で念仏のように唱えてる馬鹿がいるけどさ。
すでに円をたらふく持ってる資産家なら、確かに円高は利益だけれど
労働力が最大の資産である貧乏人にとっては明らかに不利益だよな。

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:20:14 ID:2IuMxYSV

あのさ、米ドルばっかり買っていくら損だしてるんだよ。
投資先をしっかり考えろ。

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:20:39 ID:X0WsNyth

ドルは紙くず化する爆弾抱えてるから円高でいいよ
温泉街とか道の駅とか地味に活気があるし，
車とか高価な電化製品がなくて地味な生活もいいかも

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:20:43 ID:7uGmuIwn

日本がこの問題を克服する唯一の方法は、日本もドル経済圏に入れてもらうことじゃないのか。
ユーロでもいいけど。
このままほったらかしとくと、アジア統合通貨運動なんていう怪しい運動に日本が巻き込まれかねない。

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:20:47 ID:yfEY3/fg

予想通りのキャノン叩きレスで
嬉しく思います

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:22:02 ID:4wK/KNYP

キヤノンの為になることは日本の為になること。

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:22:35 ID:yQ1gAf/F

>>33
そんなことないだろ？今までの好景気の間、アメリカがどんな政策
を取ってきたかを考えればいいじゃん。

「強い円は国益だ」って言えばいいよ。

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:22:35 ID:LtjYKX0P

円安の時は企業努力でなんとかしろとか言ってたのに笑わせるな

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:23:29 ID:xDSYakJ4

財界は小さな政府がお望みなんだろ。
利益は自分達の物、損は国全体で負担しろって虫が良すぎるんだよ。
どこまで厚かましいんだ経団連。

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:23:35 ID:zCL6ChXm

国際競争力おかわり（笑）

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:23:54 ID:F2ST5ocQ

燃料や材料系の輸入企業は無視かよ
なんつー傲慢、いや・・・　ただの馬鹿かｗ

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:25:13 ID:FlT9OVvv

ただのバカです

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:25:53 ID:XstJX6Px

この状況でそのレートはおかしい

52 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2009/01/14(水) 08:26:33 ID:/Yg+crlk

これでか？ｗｗｗ
http://ime.nu/research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS

最悪だなｗｗ

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:27:42 ID:SFuJiOeK

トヨタは存在価値あるけど

ステッパーはニコンでいいし
デジカメやプリンターは電機メーカーでいいし
コピーはリコーでいいよ。

家にはキャノン製品がないことに気がついた。

知財で食ってるんならもう世界中で製品生産やめてもいいんじゃない？

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:28:03 ID:8pAaAMkr

どう乗り切るか、どうしていくべきか考えた結果が>>1なのか？
他国が回復するまで、相当長い期間止まらんだろ。独歩高。
もちっと他に何か言えねえのか。

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:28:48 ID:dYJ3aBi/

現時点では妥当な判断だろ。

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:30:07 ID:z81i83GK

こう言うときだけ大きな政府を望むのかｗ
外需依存企業は駄目だな、賃金はカットして内需を縮小させ
円安介入しろと言って内需産業を益々弱める、こいつらの言う事聞いてたら日本は途上国になる

あと俺のプリンターはbrotherなので乞食のキャノンは潰れていいよｗ

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:31:04 ID:SFuJiOeK

首切られた派遣社員に
デジカメ引換券送るだけで
数十万台の国内需要が発生するぞ

でも翌日数十万台の新品のキャノンデジカメが
ヤフオクに出品されるかもしれないけれど。w

生活必需品じゃない製品が主力のメーカーはつらいよな

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:31:50 ID:XusQeVsh

反社会的企業の会長がなんか言ってますね。

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:32:04 ID:5zos25tv

自分たちは大企業だから政府に泣きつけばいい　という甘えにしか聞こえない。

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:32:28 ID:4wK/KNYP

プリンターの替えインクの容量を減らせよｗ

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:32:53 ID:sDMEth60

円高は前もって想定できたはず。
それに対応できるように努力してこなかったのは

「自己責任」

62 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2009/01/14(水) 08:33:01 ID:/Yg+crlk

米国は数ヶ月で円にして数百兆のドルを投入してるんだぜ？
対抗できると思ってるのかｗｗｗ

保護貿易政策炸裂確実なのにｗｗｗｗ

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:33:01 ID:xrnyIp/7

経営努力とは、ゼロ金利・円安・派遣を政府に求めることです。

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:34:05 ID:yeawt9hy

60円ぐらいで十分だろ
一般人にとっては

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:34:09 ID:dYJ3aBi/

円を刷りまくればいいさ。

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:34:10 ID:LlC8BwW6

人為的に円高にさせられてるなら日銀砲で一蹴できるが、
自然の流れに逆らって介入したら死ぬだろう。
自然の力あまくみんな！

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:34:31 ID:jTSp96Wc

感覚的には１１０円ぐらいが正常なきがする

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:35:41 ID:WqTPRZ7m

95円でとりあえずイイってことか

http://ime.nu/it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT33000021102008

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:36:49 ID:XusQeVsh

インクは互換品でなんの問題もありません。

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:36:51 ID:zCL6ChXm

日本の老害は本来インフレで死ぬべきなんだよ

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:37:15 ID:XcS4LSYC

各国が協調介入しないと１０円も円安に誘導できないよ
アメリカはドル安容認しているし
御手洗、もっと経済を勉強しろ

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:37:46 ID:q9vB0wM6

95円まで認めたのはちょっとまずいんじゃないの？
105円+-5円ならわかるけど

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:38:16 ID:4CYirYwv

いつまでもあんなイカサマ通貨になぜ頼ろうとするのか理解に苦しむ
こんな時期だからこそ自国の通貨支配力をもっと強めようっていうぐらいの
気概のある人がこの国にはいないんだろう？

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:38:34 ID:q9vB0wM6

＞70
円高はデフレを招くけど？

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:38:43 ID:4wK/KNYP

マーケットは85円を視野に入れているのに？

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:38:51 ID:V+ygYRy7

このレートがふさわしいという
根拠はなんだ？

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:39:17 ID:dYJ3aBi/

ゆとりと朝鮮人ばかりですな。

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:39:31 ID:4wK/KNYP

>>73
アジア圏の各国を面倒をみれる甲斐性が日本にあるとも思えない。

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:39:52 ID:QTAGH5mt

必死だな。こういうクソ企業は
1ドル90円を望むと公言してきたGMのワゴナーが他力本願のまま時を浪費し
念願の1ドル90円になったときにはもうGMは死んでいたのと同じ結末をたどるだろうよ

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:40:30 ID:vke8J6ON

為替介入だってタダじゃないんだぞ。
介入のために売る円は国民の借金ってことになるんだぞ。
何で国民を奴隷にしようとしてる外需依存企業のために
国民が借金してまで為替介入しなきゃならのだ。
さっさと潰れろよ。

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:40:58 ID:P9jglwoI

またスイーツみたいなこと言ってる（＞＜）

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:41:34 ID:+6kF+UV8

円安になっても海外で物売れないって。

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:42:29 ID:vfb3yqq1

円高で恩恵を受ける企業は無視ですか？
良く知らないけど経団連って外需企業ばかり目に付くな

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:42:58 ID:WcMuqBgC

市場の変化で派遣は切っても円高は別ってか？
お前の好きなように経済は動いてんじゃねぇよ＞便所

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:43:15 ID:FYlISOMa

公務員と退職組は円高支持、民間と現役は円安支持
つまり働かない人が円高支持で、働く人は円安支持

政治空白と為替無策が日本の実業を壊してるのは理解できる

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:43:20 ID:4wK/KNYP

いい加減に国が補助するのヤメロよ。

チョン以下だろ。

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:43:25 ID:SFuJiOeK

日本電産みたいに
まず経営者の給与を大幅カットして
次に正社員にもカット迫ればどうだろう。

会長は数年無給でも配当だけで十分暮らせるだろう。

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:44:03 ID:3q8bzGXW

東亜で脂肪確定が出るだろうが
たまには日銀砲撃って欲しいぞ。
１＄98円くらいでいいよ。

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:44:18 ID:sQ/tNHUu

キャノンにとって都合の良い発言。

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:46:10 ID:DiDEPPMC

キャノン御手洗はさっさと死ねよ

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:48:10 ID:FlT9OVvv

>>85

＞ 公務員と退職組は円高支持、民間と現役は円安支持
＞ つまり働かない人が円高支持で、働く人は円安支持
＞
＞ 政治空白と為替無策が日本の実業を壊してるのは理解できる

はぁ？

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:48:53 ID:O85zmKtI

便所がいうと自分の会社のことしか考えてない様に聞こえる
事実そうなんでしょうけど

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:49:23 ID:SFuJiOeK

ところで御手洗会長は

自分でお金出して店で買ったキャノンのデジカメを何台持っているんだろう。
まさか1台とか0台とか言わないだろうな？

輸入品の車やブランド品より自社製品に使った額が少ないなんてありえないよね？w

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:49:59 ID:muKMIvm2

「すみません。御手洗は何処ですか？」

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:50:36 ID:En/hobaQ

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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:51:23 ID:Id78THTM

図々しいとはこのことだな。為替の価値ってのは一定じゃないから変動相場が成り立つんだが

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:51:42 ID:sSZ4QiM2

介入で１０円も下げるなんて無理だろう。

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:53:02 ID:9vk96dxg

自分ばっかり助けてくれなんて甘えたらいかんよｗ
クビになった人間も自己責任で頑張ってるんだからな

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:53:42 ID:klbglgXt

円安に誘導する装置(キャリー)が壊れているということが理解できていないのではないか。
また仮に95円まで誘導したとして、利益を確保する自信があるのか。

もし確保できないのであれば、内需業種に不利益をもたらすだけに終わり、経済対策として
不適当である。

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:54:21 ID:CR2Ljlh7

ドルを刷りまくってるアメリカに頼めよw
日本だけじゃ現実的に無理無理無理無理かたつむりよ！

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:54:45 ID:esVc3Utw

努力が足りん

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:55:07 ID:RVWPmswU

ねえねえ、日本の米輸出企業は決算まで利益を米ドルで保有してるの？決算の時に円に変えるの？
だったら円高悪影響の赤字ってのはまだ含み損なだけで決算の前に円安に振れれば一気に赤字解消するってこと？
教えてください＞＜。

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:55:59 ID:E3CzMRdT

円高なんだから普通に日銀が円をすればいいだけの話。
こんなことはソフトバンクの孫社長だってやれるぞｗ

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:57:16 ID:zCL6ChXm

>103
老人どもが「インフレは嫌じゃわい」だってさ

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:57:26 ID:LnXxAyXU

円を刷りまくればいいんじゃね？

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:57:59 ID:vke8J6ON

>>104
インフレが好きな奴なんて借金してる奴だけだっつーの。

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:58:02 ID:klbglgXt

一部は円送金することもあるが、大半はドルで保有したまま帳簿上邦貨に換算しているだけだよ。

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:58:16 ID:VDnBZag0

結局、経済なんて何もわかっていない奴らだったのかよ……。
現状、為替介入で経団連が望む水準まで上げることは不可能ですｗ

ただの利益誘導団体に過ぎないというか、見識なんてカケラもないんだから。
もう金輪際政策に口を出さないでほしい。

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:59:16 ID:kh1vZkfO

蓄えまくった自社のお金にﾊｲﾚﾊﾞかけてドル買いをするとか努力がたりない

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:00:20 ID:Id78THTM

>>108
そりゃそうだよ。円安になるだけで大幅黒字達成なんだから。これほど楽なことはない

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:00:49 ID:klbglgXt

ただし"言わされている"可能性もあると思う。
政治家は口実を得るために財界の方から提言させたがることがままある。

この円高で最も困っているのは、韓国だ。
彼は首相と先日韓国へ行ったな。

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:00:59 ID:dYJ3aBi/

>>85
日本は労働者と消費者が分離してるからね。
搾取とか奴隷制とかの類だ。

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:01:54 ID:LaeGV65i

周りを海に囲まれていて輸送を海や空に頼らなければならない国なのに、
これだけ自国通貨が強くなっているのに喜べない経済状況の国は、
将来絶対に破綻すると某ベーターの開発メーカの創業者がグループが
言っておりましたが、まじに本当だったのかと今にして思う。

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:03:13 ID:IcV72SJc

望ましいのはお前だけ。
お前らが円転しようとするから円高になる。
外貨を日本の商社かなんかにくれてやればいいだろうがボケ。

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:03:24 ID:JxeSbQ+H

言い出すの遅すぎだろ。せめて中国が切り下げを言いだした時に言え

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:03:27 ID:Id78THTM

>>111
ウォンは対ドルでさえ大幅に急落してるから、円高がどうとかって話じゃない

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:03:51 ID:vke8J6ON

>>113
どうやったら日本が破綻出来るんだよ。

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:04:32 ID:RVWPmswU

>>107

じゃあさ、じゃあさ、為替介入は３月ぐらいにやる可能性高いね＾＾。
主要な企業にはもう綿密なスケジュールを連絡してあってさ、一気にドカンと円安にもってって、スパッと決済させちゃうっての、どう？
軒並み円に換えさせたらもう後はドルはゴミみたいになるまでホッタラカシってプランどう？
そしたらさ、僕3月はドル300枚ポジションとってじっと待ってるよ。

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:07:35 ID:3qfzrbZX

>>14
外資比率50％超えてた時期もあったけど
2006年６月に47・4％に低下した、という記事は見つかるな

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:10:09 ID:SFuJiOeK

ドル売上100億ドルだとすると
1ドルに対し円が1円安くなるだけで100億円の増収効果だからな

でも為替介入で円を安くすると
結局輸出企業がいっせいに利益確保のためにドル売り円買いに走るから
また円高になる。w

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:11:38 ID:klbglgXt

そもそも実質実効為替レートでは円高ではない。
いまだ円安水準だ。それを無理に円安へ押し込めてきたのは海外のバブル景気を
利用して経済成長を実現する戦略からのことであって、頼りの海外景気が完全に
崩壊した今となっては、円安はただ輸入価格を押し上げる意味しかない。

トヨタのように売り上げの8割を輸出に頼っているような輸出企業にとっては存続の危機
でもあろうが、さりとて円安にしたら助かるかと言えばそうでもない。
世界的に市場が消滅しているのだから。

>>116
サムライ債で国内融資資金を得ているのだ。アイスランドと同じ構造がある。

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:12:22 ID:JXZMC1Wx

いまの円高は以上です。
実際円が買われる理由はあまりありません。単に消去法です。
いずれ円安になります。と証券マンに言われました。今が輸出企業の買い時ですと

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:13:06 ID:abL+dyDL

一ドル30円ぐらいになったらシボレーやフォードが買えるな。

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:13:14 ID:4CYirYwv

>>118
為替取引が一日どれぐらい行われてると思っているんだ？
だから一国がどんなに頑張っても
そんな簡単にレートを動かせないんだってば＞＜

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:13:37 ID:pNuHDmZ/

とりあえず何様?

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:14:00 ID:OPYijxJl

プリンターのインク安くして下さい。

ぼったくりし過ぎ。

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:14:13 ID:FLbks2xU

てめぇのカネでヤレやカス

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:14:14 ID:vUwqF+5J

俺も計算しやすいから100円前後だと嬉しいんだけどｗ

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:14:19 ID:6GeU68Qm

御手洗の思うようにはさせない

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:14:31 ID:4wK/KNYP

>>126
更にボッタクリ仕様になります。

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:15:12 ID:vRsvcz3i

ダメリカがどっかの国と戦争すれば原油価格が一気に上がって
ドル高円安になるよ。


・・・どっかの国ってどこだぁぁぁ

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:16:10 ID:klbglgXt

>>118
介入資金はどうするんだ？
FBや割引短期国債で調達することになるが、足下を見たファンドの介入を呼ぶだろうから、
大変な借金をして大資金を費やしたわりに効果が薄いという結果になるだろう。

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:16:52 ID:8Pa20xH+

国内経済を冷え込ませる施策とらせて

円の価値を下げて、円安であぐらをかいてた人間の

言いそうなこと

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:17:06 ID:Dv9Ur6Ib

為替介入するよりどこかの国で戦争起こす方が手っ取り早い

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:17:09 ID:IQ0RYsAG

「100円/ドルでないと、日本で製造業は続けられません」宣言とみていいのかな。

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:17:10 ID:Rxc13Suj

100円±5円っていうのは、便所がサバ読んでの金額だから実際は９０円でも
問題ないくらい利益出せるんだろ。

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:17:14 ID:SFuJiOeK

>>122
証券マンが正しければ
今の世の中こんなにはなっていないよなw

彼らは所詮手数料商売

買わせて収入
売らせて収入

持続されていても1円にもならない。

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:18:11 ID:dCSgRP45

円安は補助金

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:18:40 ID:klbglgXt

大体、企業であるならば実質実効為替レートで見るべきではないか。
現在の90円は95年当時の円高80円時代で言えば、120円くらいの数字だ。
逆に95年当時レベルの円高は、現在で言うと60円くらいになる。

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:20:19 ID:4wK/KNYP

海外が成長してる間に死んだフリすることで、円安にしちゃってたもんな。


これなら馬鹿でも経営者やれるよ。

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:22:05 ID:RVWPmswU

>>120

いやだからそれをさ、綿密に打ち合わせするんだよ。それこそ何回かに分けてさ。日本企業を含み損なく安全に円に誘導させるのよ。
日銀がまとまったドル買いを１本すれば相当なストップロスを巻き込めるから瞬間的には最小の費用で効率よく円安に持ってけると思うのよ。
こいつを複数回にわけて、読まれないように不規則な周期で繰り返し、打ち合わせ済みの企業に順繰りに決済させるってのはどう？
うまくやれば、外資ヘッジどもの金も巻き上げながら日本企業に円還元できるってのどう？

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:22:26 ID:R3PBZXFk

オマイラのカネはオレのために使え
オレのカネはオレのために使うから
オレが駄目になったらオマイラ困るだろ？
・・・ということですか

国ごと企業城下町になると惨めですなあ

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:22:35 ID:+te5yCuG

180 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2009/01/14(水) 05:37:18

アメリカって、やはりつぶれるんだな
http://ime.nu/research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS

ドルの発行量って、この3か月でこんなに刷ってたら、
もうただの紙切れだろ
ヒトラーが出てくる前のドイツみたいになるんじゃないか


これだけドル刷られたら円高になるし生半可な介入しても無駄だわな

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:22:37 ID:aVoYBrgj

もっと円高に進めればいい。
民主党が政権とると経団連の主張は現状ほど通らなくなるからな

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:23:12 ID:ZrAaYLhk

介入で為替をコントロール出来ると思ってるのか・・・

便所は本当に馬鹿だなｗｗｗ

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:24:08 ID:31r6iqeY

正直いってアメリカのドルの刷り方考慮すれば
もっと円高になってもおかしくないんだけどな

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:25:01 ID:KyGG0lC8

>>139
この先もまだ円の急騰余地ありってことですか？

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:25:44 ID:L2bTgXIi

為替で介入しても効果は限定的。
それよりも、赤字国債を増発して日銀に引き受けさせればいい。
インフレになって円安にもなる。

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:26:20 ID:E3CzMRdT

>>136
現状の製造業の力では１００〜１０５円あたりがイイトコ。

普通に円刷ってその金で国内を潤して、インフレにして
借金目減りすれば、皆ニコニコだと思うけどね。
内需っていっても、資源もなんもない日本は外国から金
引張ってこないとどうにもならんわけだし。

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:28:23 ID:n+vSHmob

　無茶を言うな　お手洗いが

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:29:38 ID:yLFbnfks

>>1
輸出先の景気が低迷してたら　1$=\150にしたって物は売れないだろうが。

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:30:36 ID:SFuJiOeK

借金してもモノを買ってたアメリカが破綻し
金融破たんで欧州の購買力もなくなった今

日本市場1億人の内需拡大をしなくてどこにデジカメ売るつもりなんだよ

価格がさがったからってデジカメ買わないぞ

ジンバブエにでも売りに行くのか？

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:31:44 ID:iQsWDhiy

御手洗ってすごい名字だな

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:32:33 ID:dIx1jOCo

日銀はドルを買うのをやめて、その分の金を日本国民に配れば
内需拡大していいよ。俺に5兆円くらいよこしてみろ。景気よくしてやる。

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:33:27 ID:klbglgXt

>>147
余地自体は十分にあります。
今の心理的な円高水準というのは、実際は何の根拠もない水準なのでもしも本当に
円高に振れるとしたら80円を突破することもありうる。

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:34:08 ID:LaeGV65i

>>117
岡崎ゆきの元義理のお父さんが書いた本を読んでください。
ダボス会議のことも詳しく書いてあった本だったと思う。

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:34:23 ID:4wK/KNYP

オバマが正式就任したらどうなるかだな。

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:34:47 ID:Jl2sBAwg

大反対
没落するドルを税金で買うなんて愚の骨頂

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:35:52 ID:dIx1jOCo

経団連に破防法を

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:36:40 ID:4wK/KNYP

グリーンニューディールの財源である米国債の引き受け先に日本も入っているから
その時は円安になるよ。Ｗ

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:36:43 ID:k1Xsbbpg

>>1
内部留保はたんまりあるのに従業員は寒空の下突然解雇して放り出し
国に為替介入を求め国民に割高な食料等を買わせようとするこいつは
どこまで国民の敵なんだ？

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:37:16 ID:vU9ffkZu

珊瑚の広告見てから、この会社がマスゴミにストーキングされるまでをみているとキヤノンを叩くのに疑問が湧かないか？

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:37:47 ID:4wK/KNYP

>>162
全く。

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:39:31 ID:/O+pAT2H

流れは円高というよりドル全面安
暴落必死なドルを買い支えても限界がある

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:39:53 ID:klbglgXt

名目実効為替レートを見ると急激に円高が進んで輸出企業は気息奄々のように見える。
しかし補正をかけた実質実効為替レートで見ると、まだ円高という水準ではない。

日銀「実効為替レート（名目・実質）」の解説
http://ime.nu/www.boj.or.jp/type/exp/stat/exrate.htm
http://ime.nu/www.boj.or.jp/type/exp/stat/img/exrate10.gif

下で榊原が言っているのはつまりこの話だよ。

榊原英資インタビュー「1ドル90円でも円高ではない」
http://ime.nu/diamond.jp/series/dw_special/10007/

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:40:30 ID:KsD8kShC

ここほんとにビジネス+か？

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:41:56 ID:RVWPmswU

なんで、こんなに糞になっちゃったんだろな？ドル。
子供のおもちゃ銀行券みたいになっちゃったね＾＾。

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:43:12 ID:p3IM/MRp

最後は権力でねじ伏せるだろうな

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:43:33 ID:N3lRlcuh

自分でドル買えばいいよ

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:44:13 ID:nWPEMptv

うるせー馬鹿！自国通貨が高いのに文句言うやつは売国奴

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:44:21 ID:aPJAQaxz

都合のいいことしか言わんなこのカス、役職がそうさせるのか？

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:44:37 ID:ez62NU0m

黙れ便所

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:45:07 ID:Mob+2xju

>>1
また国の借金増やせってか。
財政云々言いながら矛盾してるよな。

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:45:23 ID:y0RUKrpr

心配するな、日本の株価に対するドル円の影響は驚くほど小さくなっている。

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:45:35 ID:dIx1jOCo

円高なら燃料も輸入材も割安で国民は大喜びなんですが？
日本は内需9割の国なので、少数の輸出企業に泣いてもらえば
日本は安泰。

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:46:12 ID:z1ql7qOf

アホな金利操作を行う日銀に文句を言え。

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:46:20 ID:ouIkFTGH

ドルは言うほど下がってない、円の上がり方が異常なだけ。

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:47:52 ID:y0RUKrpr

>>177
それをドル安というんだよ。

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:48:21 ID:RtJx3kjs

経団連はモンスター経団連に堕してしまった。

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:49:21 ID:1S1OuHjY

ドル紙幣とドル貨幣”の発行量
http://ime.nu/blogs.yahoo.co.jp/goldrush21japanbranch/21109537.html


1ドル50円の価値もあるか疑わしい

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:50:16 ID:dIx1jOCo

しかしトヨタもキャノンもなんで日本出て行かないんだ？
どう考えてももっと税金安い国に本社持って行った方がいいだろ

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:51:36 ID:4wK/KNYP

経済が収縮しているのに流動性を供給しないでどうするのよ。

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:53:39 ID:pl0jSmPv

日銀法うてよ
借金は未来に任せて、俺はLして資産ためて不景気に備えるよｗ

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:53:45 ID:klbglgXt

>>181
外国でも赤字を7年繰り越しできたり各種補助や還付、政治的保護を受けられたり
できるのであれば、とっくに出て行っているんではないかな

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:53:50 ID:/MKK+a75

経団連が自分の金で日銀砲撃てや。

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:53:51 ID:K+Y3dzxX

外需が激減しているのに、円安誘導したってムダ大きすぎ
本当に自分の事しか考えてないんだな

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:54:19 ID:FlT9OVvv

>>161

＞ >>1
＞ 内部留保はたんまりあるのに従業員は寒空の下突然解雇して放り出し
＞ 国に為替介入を求め国民に割高な食料等を買わせようとするこいつは
＞ どこまで国民の敵なんだ？


まったくだ

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:54:57 ID:R5OFu+E1

円安を誘導する

売国御手洗を処刑すべき！

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:54:57 ID:VDnBZag0

>>182
なんの流動性の話かわからんけど、流動性を供給しすぎている基軸通貨に
比例させて基軸通貨でもなくどっちかといえばローカルな通貨が流動性を供給すればどうなることやら。
しかもそのローカルな通貨は現時点でも流動性の供給は十分だとくる。

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:55:00 ID:c7xuL6+o

>>180
凄いなｗｗｗ
信用乗数はこの状況だからね↓、アメリカの金融システムは多臓器不全を起こしてる。
>http://ime.nu/3.bp.blogspot.com/_djgssszshgM/SWJ0FbCxyDI/AAAAAAAAAwI/59XxuWbaQaM/s1600-h/money+multiplier.png

アメリカが万が一景気回復して、金融システムが機能しだすと・・・ウハｗ

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:55:07 ID:9nvTFOqf

日本の電機が一時的に儲かっていたのは円安のおかげだったんだよね
技術力はもはや韓国メーカーのほうが上回ってる分野も多いだけに円高で経団連もうろたえているんだろう
薄型テレビ、造船、半導体、携帯電話に続いて自動車も韓国に駆逐されようとしてるのが今の日本の現状といえる

東芝：今期営業損益は2000億円赤字の公算−日経
http://ime.nu/www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6502:JP&sid=aZNw1kB.zar8

ソニーの09年３月期、1000億円規模の営業赤字に−日経テレコン
http://ime.nu/www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6758:JP&sid=aZDexdTPtC1g


LG電子の営業益、過去最高2兆5000億ウォン
LG電子が世界的な景気停滞にもかかわらず、売上高と営業利益で過去最高の実績を記録する見通しだ。
　関連業界が23日に明らかにしたところによると、LG電子は今期、売上高48兆ウォ
ン（約3兆800万円）、営業利益2兆5000億ウォン（約1600億円）を記録する見通しだ
。営業利益は2004年の1兆4000億ウォン（約900億円）の約2倍に迫る数値。特に世
界的な景気停滞が本格化された今年第4四半期（10‐12月期）に、売上高12兆ウォ
ン（約7700億円）、営業利益5000億ウォン（約320億円）の達成が予想されている。

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:56:20 ID:STmPebwT

キャノンやトヨタのやることは何でも反対か
これが２ちゃん脳って奴か。めでたいな。

この２社のおかげでどれだけ日本が豊かになっているか
考えもつかないなんて。

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:57:44 ID:+Vntfn0j

キヤノンが自腹で介入しなよ。

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:59:13 ID:4wK/KNYP

>>192
90年代までは確かに自動車産業は労働者を豊かにしてくれたけど
今は貧困製造工場になってるわけで。

自動車でもカメラでもない、「貧困者」を作ってます。

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 09:59:19 ID:nWPEMptv

>>190
そうなると大インフレになりますな
どっちにしろこのままでは米ドルは衰退ですね
とにかく戦争しないと

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:00:26 ID:dIx1jOCo

日本人は技術よりも精神論の国だから
製造業よりむしろサーヴィス業の方が向いてると思うんだけどな。

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:02:28 ID:xMvN2LhQ

内需があるから国内で売れってなんじゃそりゃ、国内の消費者は輸出企業に
ぶら下がってるんだよ。直接的間接的に。現代で国内で完結している産業なんてない。

国内で完結している産業の代表といわれた製紙業が今、減産４割だぞ。

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:02:35 ID:S+egS+CE

>>196
サービスに金を払う週間が無いから向いてないだろ。
典型的な例は介護。

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:02:36 ID:3EA31DjE

アメリカで販売している価格で売れ！
テレビも車も本国日本より高い！

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:02:38 ID:SFuJiOeK

>>181
安全で威張れる日本に住んで
子供は慶應に進ませて
経営は子に継がせ
日本の高級住宅街でゆったり暮らしたいから。

白人に嫌われるアメリカの高級住宅街や
人脈や取り巻きががおらずセキュリティに金がかかる外国
に住むなんていやなんだろ。

出る勇気や気概がある人はもう海外に出てるだろ。
ヤオハンは失敗して帰ってきたけど。

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:03:06 ID:l+a6qZs/

もう十分含み損を抱えているのにドルを買えなんて
とんだ非国民企業だな、キャノン。

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:03:19 ID:zW4z4IzB

日本の国家予算以上の内部留保を今こそ使うときじゃね？

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:03:22 ID:wriaanNv

自国の通貨を高くするのは難しいが、円安にしたいのなら
タンカーや輸送船を沈めまくればいい。
簡単に円安になるぞw

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:04:05 ID:kjCfN7Nx

なにここ？
なんでこんなにアホなチョン工作員沸いてるの？

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:04:43 ID:y0RUKrpr

>>197
いや、それがどうも11月境に変わった模様。
12月からのドル円と日経平均比較してみ？ほとんど連動してないから。

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:04:46 ID:yXlXosod

為替介入などする必要はない
ただ日銀が50兆円ほど刷って低所得者に配るだけで良い
これだけですべてが解決する

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:05:36 ID:fGA9KmgL

便所マネーでやれ

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:05:54 ID:GAgrbsc+

甘えるな、御手洗。
想定レートに対して、ヘッジしてニュートラルにしておけば問題ないだろ。

結局、円安経営をしてうまく会社が回っているように見せていただけなんだな。

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:05:59 ID:KoMYDmEB

円高になると何故か追い詰められる日本…不思議
これは企業だけじゃなくて労働者にも言えることなんだけどなｗ
円高になれば日本人労働力の国際競争力が衰えていくようだし

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:06:08 ID:kdPIogTL

こいつの発言がポジショントークみたいに扱われるのが一番ムカツク

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:06:55 ID:NWJKnIc5

>>11　100円ショップとか品揃え良くなるよな　常識的に考えて

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:07:04 ID:4wK/KNYP

>>203
金正日に頼んで日本近海にミサイルを撃ち込んでもらって
宣戦布告するようなしないようなリップサービスまでする。
外国人は円を売りまくるよ。

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:07:50 ID:vke8J6ON

>>209
そんなもん、日本に限った話じゃねぇよｗ

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:07:51 ID:4wK/KNYP

>>211
一時期は結構な工具まで100円だったからな。

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:09:02 ID:FlT9OVvv

>>192

＞ キャノンやトヨタのやることは何でも反対か
＞ これが２ちゃん脳って奴か。めでたいな。
＞
＞ この２社のおかげでどれだけ日本が豊かになっているか
＞ 考えもつかないなんて。


キヤノン製品なんていらないけど

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:09:03 ID:NWJKnIc5

>>39　企業が労働力を買わない以上　日本国民は資本家的に振舞うしかない

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:09:27 ID:nWPEMptv

>>200
そういうこと。
だからね、所得税の累進性を再強化しても金持ちは絶対に日本から出て行かない。

麻生さんはいまこそやるべき。

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:10:43 ID:+cxFtBbF

85円くらいで定着するんじゃないかなぁ
100円±5円なんて延々と介入し続けなくちゃならんだろ

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:12:24 ID:9nvTFOqf

日本車の競争力が高かったのは円安のおかげだった
技術力や車の完成度はトヨタでも韓国車とたいしてかわらないんだよね

12月の米自動車販売は36％減、16年ぶり低水準−トヨタ37％
ハイブリッド車「プリウス」の米国販売は45％減、
高級車「レクサス」は32％減だった。
http://ime.nu/www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aPBTHneCuAU4&refer=jp_asia


現代・起亜自動車、昨年は米市場で販売シェア上昇
http://ime.nu/japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/01/08/0500000000AJP20090108000500882.HTML
【ソウル８日聯合】現代自動車と起亜自動車の米国市場での販売が、昨年は台数としては減ったものの市場シェアは上昇した。
米自動車市場は世界最大の不況に見舞われたが、両社は中・小型車を前面に押し出した販売戦略が功を奏し、他社に比べ
ると打撃は小さかったと分析されている。

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:12:41 ID:KoMYDmEB

>>213
自分の首が絞まってることを実感できてない人がたまにいるんだよね
呑気というかおめでたいというか羨ましいというか

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:13:11 ID:4wK/KNYP

今度アメリカが大量発行する国債を日本がどれだけ引き受けるかで
為替レートも変わってくるだろ。

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:14:48 ID:AO7DUKSk

この便所会長さんの勘違いっぷりはなんなんだ？ｗ
ｷﾔﾉﾝが、この為替に耐えれないなら潰れてもらって結構。

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:15:10 ID:vUEEqcxd

>>190
通貨乗数ってのは普通はM2でやるんじゃねーの？

日本も2000年利上げ以後のM2+CDの通貨乗数暴落っぷりは泣けた。

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:15:50 ID:Xl6OAYUe

キャノンの都合を言われてもなぁ。

俺の都合としては、１ドル１円だな。
そうなれば、どんどん輸入品に消費するよ。

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:15:55 ID:4wK/KNYP

通貨供給量よりもマーシャルのＫでみるんじゃね？

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:16:52 ID:NgPS5jrg

これが適正価格だったら，今までがおかしかったってことになるぞ

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:18:04 ID:RqemOk1k

便所がﾊｲﾚﾊﾞで買い支えすれば良いだけ

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:18:22 ID:oTFfUUih

さっさと介入汁！

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:19:45 ID:vke8J6ON

>>228
介入したって無駄だろｗ
日本がドルを買えば買うほどアメリカがこれ幸いとドルを刷るだけだろｗ
借金が残るだけだぞｗ

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:20:29 ID:SFuJiOeK

>>227
円だけがゼロに近い金利を続けていたため
キャリー取引で円が売られ高金利通貨が過剰に買われていた
１２０円台は異常だった

いまはドル金利もゼロに近いから
ますますドルが売られ高金利通貨が買われるよ

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:20:42 ID:y0RUKrpr

つーより、もうドル円60円でも利益出せるように体質改善していくしかないんだよ。外需は。

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:21:43 ID:2dIOfQ8D

割高のドル買いこんで何十兆円の含み損抱えるより
円高を受け入れて失業者に生活保護を出したほうが社会全体のコストとしては安く済むはず

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:22:21 ID:wriaanNv

>>200
北朝鮮に亡命した日本赤軍やオーストラリアに移住したおいしんぼの
作者も日本恋しさに戻ってくるからな。
海外に移住する奴は戦前でほぼ出尽くしたと思う。

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:23:17 ID:l+a6qZs/

日本人全員に１００万円配って回ればすぐに円安になる

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:23:59 ID:NgPS5jrg

適正価格はどの程度なの？
85円ぐらいかね？

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:24:31 ID:9nvTFOqf

完成度ではるかにドイツ車に劣る日本車は円高ユーロ安の影響で今年は世界各国の市場から駆逐されるだろう
デザインや乗り心地ではドイツ車がはるかに上回ってるのに加えて価格訴求力もなくなったのは痛い


08年の米自動車販売：トヨタとホンダ、1990年代半ば以来の減少
トヨタの12月の販売は前年同月比37％減、ホンダは35％減、日産自動 車は31％減だった。
http://ime.nu/www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aALJi85P20vg&refer=jp_asia


フォルクスワーゲンの世界販売、08年は過去最多
【ミュンヘン＝後藤未知夫】欧州自動車最大手の独フォルクスワーゲン（ＶＷ）
が11日発表した2008年の世界販売は、前年比0.6％増の623万台だった。
新興国での販売が好調で過去最多記録を更新した。
http://ime.nu/car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2009011212541c0

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:25:15 ID:ElNp3gaD

１ドル５０円は数年
そして、ドルは以前のルーブルのように紙くずになる

これ、常識

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:25:17 ID:HSnKMCaa

奥田が言うと反対したくなるが、輸出企業がことごとく赤字になる今の水準はちとオカシイ

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:26:25 ID:y0RUKrpr

>>238
そもそもことごとく赤字になってないし。
株式評価損も含まれてるし。

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:26:47 ID:Kg5i+si7

でもこの円高は異常だろ。だからこそ今のうちにこの円高を利用しろ。

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:27:28 ID:c8dxeqD5

>>236
日本車の完成度ってむしろ故障しないことにあると思うんだが。あと燃費。

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:28:02 ID:zXB6tyDY

円高のメリットが感じられないな。ガソリンは原油安の影響が
大きいだろうし、海外旅行なんて行かないし。きっと誰かが
ウハウハしてるんだろうけど

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:28:44 ID:fv+f5om4

日本の外貨準備のドルを叩き売って超絶円高にして
ロスチャイルド資産を買収、ユダヤ資本を撃滅せよ。

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:29:14 ID:gXWZ+tVq

輸出入の損得抜きにして、実際は1ドル何円ぐらいが同等な価値になるんですか？

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:30:53 ID:2dIOfQ8D

>>235
真に適正な価格なんて、誰も分かりようがないが、
同じものはちがう場所であっても同じ価格であるべきということからかんがえた
ビッグマック指数によれば
ドル80〜85円程度といわれていたはず

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:31:53 ID:p1ZCOk6t

内部留保が厚いことで企業自体は問題ないが、法人税が、払えないと
行政が困るのよ。愛知なんか、破綻するんじゃ？

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:32:58 ID:c8dxeqD5

>>244
消費者物価ベースPPP
輸出入物価ベースPPP
利率ベースの均衡点

などでいろいろ違う実力が出てくる

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:33:26 ID:2dIOfQ8D

>>242
一般の日本人への円高のメリットは物価下落だと思う
韓国なんかではこの不況なのに通貨安で物価がむしろ上がって大変だ

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:33:33 ID:SFuJiOeK

>>244
牛乳1ガロンで1ドルくらいじゃなかったか
日本では1リットル１５０円くらい？

牛肉は3倍くらい？
米は2倍くらい？

高速道路は∞（アメリカは無料）

その代わり
心臓手術
日本　８０万円くらい（保険適用）
向こう１０００万円〜

地方公務員の給料
日本＞＞アメリカ
自動車製造工の給与
日本＜＜＜アメリカ

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:34:07 ID:wriaanNv

円高を叫ぶ奴は貨幣というものに幻想を持っている。
通貨だって数ある商品のひとつに過ぎない。

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:36:21 ID:RqemOk1k

新橋の店で呑むビールとｼｮﾝﾍﾞﾝ横町の店で呑むビールも値段が違うしな

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:37:24 ID:NWJKnIc5

>>250　その通りだな　商品は高く売らなければ意味がない

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:37:39 ID:c8dxeqD5

>>249
食糧関係は豪州の旱魃以来上がりっぱなし
牛乳は1ガロン3-4ドルなのでだいたい90円/L。

米国産牛肉の値段は日米たいして変わらん。自由化したし。
米は関税があるから日本の方が3倍くらい高いけど、
ジャポニカ種に限ればにほんのほうがやや安いくらい。

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:37:46 ID:8o3qy0mz

レアメタルの備蓄とかしろよ

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:38:43 ID:gXWZ+tVq

>>247
そうですか、やっぱり絶対的な比較対照は無いんですね

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:39:44 ID:nw92codZ

努力すれば耐えられるだろ。すぐに国に泣きつくな。規模がでかい分だけ
生活保護の不正受給よりも悪質で恥ずかしいこと。

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:40:30 ID:VgQx4w48

円高で儲けるためには、米みたいに金融立国建てるしかないのか

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:41:08 ID:UpFTUDw4

１ドル８９円で成立しない物価自体が問題。

結局、経営者は何も努力してないし出来なかった結果。
１ドル３６０円で良いって事となにも変わらないだろ、
おてあらい君！

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:41:33 ID:NgPS5jrg

>>241
日本車がは安いだけニダといわれても
単に値段が安いだけで世界一になれるはずがないしね

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:41:36 ID:l4p/WQ/c

>>200
ﾜﾛﾀ
やっぱりそ〜いぅ〜ことなのね〜
ガラパゴスしたくなる気持ちがわからないでもない

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:42:54 ID:UpFTUDw4

>>249
高速道路は一部有料
ステートをまたぐ特別区域への通行料と
橋の通行料とか・・・・・・

サンフランシスコ湾やハドソンを走ってみな

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:43:50 ID:9nvTFOqf

日本の電機産業は1990年代初頭に世界を席巻したが、その後のデジタル化や
ソフト化の波に乗りきれず、地盤沈下が続いてきた。
携帯電話ではノキア（フィンランド）、携帯音楽プレーヤーでは米アップル、半導
体メモリーでは韓国サムスン電子など重要市場の多くで、主導権を海外勢に握られた。
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090113AS1K1300413012009.html


自動車は総崩れ　電機も巨額赤字転落
少し円高にふれただけでこのありさま
日本企業の国際競争力とやらはずっと昔に失われていたといえるだろう

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:44:04 ID:p1ZCOk6t

企業だけの問題じゃないって。
経団連加入会社は、内部留保あるから潰れないけど。
赤字になると、法人税が払えない。
税収がなくなると、国・地方が破綻するよ。

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:45:14 ID:cfppPFp0

おてあらいは自分中心だな
旅行会社はウハウハだぞ！

外資のキャノンはさっさとつぶれろ。

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:45:40 ID:2dIOfQ8D

100兆円ぐらい増刷して、子供2人目以降は1000万ぐらい補助金出したらいいと思うよ
1000万人も日本人が増えたら、これはなかなかの効果

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:45:47 ID:nB1oxJbo

>>257
日本がやったら終わりの始まりだけどな。

それでも金融にも力をいれなければならないが、コントロールしようとした国に成功例がない。

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:46:00 ID:vke8J6ON

>>263
そのために何十兆円、何百兆円も借金して為替介入したんじゃ
本末転倒だろうがｗ

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:47:12 ID:c8dxeqD5

>>261
橋はどこも有料が多いよね。あと一部の都心部とか。
建設費回収方式という点では日本もアメリカも共通かな。
アメリカは橋やトンネルを掘らなくていいしタダみたいな土地に作ることが多いから安いだけで。

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:48:46 ID:SFuJiOeK

>>268
でも日本みたいに
外郭団体のおっさんが24時間徴収したり
ETCにしたりしているところはなくて

ほとんどはじゃらりと小銭を投げ込むだけ

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:48:48 ID:NgPS5jrg

ID:9nvTFOqf

くやしいのうくやしいのうｗ

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:48:52 ID:9kSQd9e0

為替介入じゃあ、無理だろ。
2004年のあの介入でさえたかだか4円から5円安くなった程度。
同じ規模やっても93円に一時的に行けるかどうか。
日銀にとって介入するメリットは何もない。

つか、経団連は輸出企業が力持ってんだな。

年度末はもっと大変なことになりそうなのに。
たぶん80円前半まではいくだろうし。

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:49:40 ID:nWPEMptv

日本は資源がないから輸出で稼がないといけない
しかし資源がないからこそ資源を安く買えないといけない

なら輸出品の付加価値を上げることで円高を乗り切り、資源を安く買えばいい
日本が生き残る道は円高しかないのだよ

円安派は売国奴

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:50:37 ID:duuPb7AB

そりゃドル円１００円台が望ましいが、御手洗馬鹿だろ日米政策金利逆転してんのに・・・

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:52:53 ID:l+a6qZs/

せっかくの円高だ、メリットを生かして在米の現物資産を買いまくればいいじゃん。

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:52:53 ID:2dIOfQ8D

日本経済にとって望ましいなんて言い放つところがまた腹立たしい
日本経済じゃなくて輸出企業にとって、だろうが！！

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:53:19 ID:4wK/KNYP

さっさとキヤノンは日本から出て行けばいいじゃん。

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:53:52 ID:NgPS5jrg

>>1
望ましいも何も，それは正しい価格でないし・・・
いずれはぼろが出るよ

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:54:09 ID:DAkvYjSM

為替介入って言うだけでも多少は円高への抑止力になるんだよ。
特に御手洗みたいな影響力のある人間の発言だとなおさらな。

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:54:14 ID:e8KHE4G7

そうしたきゃ内部留保金使って自分でやれ。＞御手洗

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:55:51 ID:wriaanNv

そんなに円安がいいなら、自社工場を爆破すればいいのに。
トヨタと組んで本社と工場の同時爆破事件を起こせば円安になるぞ。

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:56:04 ID:nB1oxJbo

内政や外交は誉められたもんじゃないが、為替に関しては政府はたいへん頑張ってきてる。
外需依存的な国だからと言ったらそれまでだが、外圧にこれだけストレスをかけられ、それでもかわしてきた政府に、経団連は無責任だと思う。

日本にいるメリットはこういう安定性ってのもある

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:56:50 ID:dIx1jOCo

外需依存は迷信です。
日本は鎖国してる時の方が豊。

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:58:19 ID:Rt+QBvjF

>>274
グアム、サイパンを奪還ですね

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:58:25 ID:wHDPg6oS

科学的発展が止まりそうなのはやだなあ

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:59:00 ID:nw92codZ

１０円も動かすには１００兆円くらい用意しなきゃ無理かもしれない。輸出系
企業にそこまでの価値はない。

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:59:11 ID:Mz9DpJA/

購買力平価で行けば80円が望ましい
介入すべきでない

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:00:07 ID:NgPS5jrg

>>281
日本が外需依存の国ではありませんが
主要国ではアメリカについで内需の割合が高い国だよ

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:00:41 ID:dIx1jOCo

100兆円も使うなら国民ひとりひとりに100万円ずつ配る方がマシ

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:00:52 ID:ia627rzu

力を持った企業が国政に介入してくることを真のファシズムと言うそうだ

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:02:41 ID:5qTfSd+c

明日はゴトー日だから多少は上げるから90円にゃあなるよ

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:02:55 ID:eXi6DOVB

御手洗を検察は逃すなよ！

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:03:20 ID:9kSQd9e0

>>262
その代り部品とかで地味に利益上げてきたけどな。
例えば、サムソンは日本の半導体製造設備を使ってる。

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:03:30 ID:fJiHfWXZ

　ねぇ、便所はいつまで表舞台にいるの？

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:05:08 ID:iZgfQwaI

どうせ円安になったって輸出企業が利益溜め込むだけだから円高でいいよ

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:05:21 ID:nB1oxJbo

>>287
外需の打ち止めで経済危機になる国ではないが、内需の国って言う奴は流石に浅いと思うぞ。

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:05:49 ID:Id78THTM

そもそもドルの貨幣価値が下がってるからこその円高なのに、それを円安誘導とかアホとしか思えん

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:06:01 ID:4vHL43dN

十分円安チートの恩恵は受けたでしょ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:06:09 ID:9vk96dxg

円高脅威という考えは甘え

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:06:50 ID:4vHL43dN

>>295
詳しそうだからもっと具体的に教えて。

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:08:01 ID:P3pVXwLQ

もう経団連の言うことなんてしらんがな

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:08:26 ID:5d1+gyP6

日米の物価を鑑みれば1ドルは360円が妥当。
25セント硬貨が100円硬貨の感覚。

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:09:21 ID:nWPEMptv

>>299
外需に計上されるのは輸出企業のみ
輸出企業に納品している下請けは内需に計上、その企業に納品している孫請けも内需に計上、ひ孫請けも内需、玄孫請けも内需

ところが輸出企業がコケるとドミノ

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:09:36 ID:sh474aLJ

さすが経団連、自分の事以外何も考えてない。
ここで日銀砲撃ったら雨以外の国が死ぬぞ。

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:10:20 ID:NWJKnIc5

>>302
でもそれは日本以外の国も皆同じだろ
結局　日本は他の国より外需依存度は低い

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:10:49 ID:d8aR060F

円の札を刷りまくってバラまけば、円の価値は落ちるよｗ

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:11:10 ID:SO7ieCXV

なんだこの老害。。
我の利益のことしか考えない典型のクズ。。

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:11:44 ID:DAkvYjSM

マスコミが今のままだと、
輸出不振や派遣切りで円高不況を煽ることしかしないから
結局は円安になった方が世論は幸せ。

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:12:01 ID:nWPEMptv

>>304
たとえばドイツは日本なら下請けや玄孫受けをやってるようなメーカーも
オランダ、フランス、イタリア、ポーランド、デンマーク、チェコ、スウェーデンといった周辺国の元請けに直接輸出

統計上輸出依存度が日本よりはるかに高くなる

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:12:37 ID:Id78THTM

1ドル50円でもまだ円安だと思えるよ。それくらい最近のバブルはひどかった

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:13:02 ID:XLla5+wo

円安のときはだまってたクセに自己チュー丸出し。

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:13:36 ID:NgPS5jrg

>>302
マスコミが景気悪いところしか写さないからそういう錯覚がでる

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:13:41 ID:+FYP36AK

為替オプション使わんのか。

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:14:04 ID:Hhx1PJ4G

ジャップ惨めｗｗｗ
雨路通貨導入で対米資産もオジャンｗｗｗ
ゆとり教育ｗｗｗ・少子高齢化ｗｗｗのWパンチで将来もお先真っ暗ｗｗｗ
ゲームも高性能ゲームはアメリカに完敗ｗｗｗｗ
オンラインゲームはアメリカ・韓国・中国に完敗ｗｗｗ
漫画・アニメも萌えオタ・腐女子の下半身御用勃ちになって久しいｗｗｗ
年に１０億台以上販売する世界最大の最終完成品市場
である携帯電話産業でフィンランド・韓国・アメリカに
無様に惨敗ｗｗｗ
日本の急速な輸出急減による大幅な貿易赤字化をよそに１２月になっても殆ど
輸出を減らさずに４００億ドル近い巨額の貿易黒字を上げる中国ｗｗｗここでも惨敗ｗｗｗｗ
漢字が読めない男がトップの無能で屑で馬鹿ばかりの雑魚３流政治家・官僚だらけの日本ｗｗｗｗ
そして、トヨタ・ホンダ・日産・キヤノン・ソニー・東芝の大幅赤字化ｗｗｗ
日本の誇り全滅ｗｗｗｗｗ
ホント惨めｗｗｗｗ

こんな屑で無能で過去の歴史をまったく反省しないDQN国家は１ドル１００円
どころか３００円がお似合いだよｗｗｗゲラゲラゲラｗｗｗ

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:14:58 ID:wZoOADau

日本はアメリカのお財布じゃありません。

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:16:07 ID:OrcwsOwa

日本じゃ輸出企業が力をもっているのかな。
それとも高度成長期の残滓なのか。

輸出企業が大半の経団連は
今の日本にとって迷惑だよ。

今の日本で人を安く使い工業製品を安く作って売る
なんて発想がますます日本を追い詰めいているような。
さらに巨大なガリバー企業が力を持ちすぎて産業構造の転換も出来ない。

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:16:37 ID:EBuq1VXA

御手洗は言うことが露骨すぎる。
お前らだけのために為替があるんじゃないんだよ。
円高は大大大歓迎だ。

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:18:56 ID:AO7DUKSk

たまに、>>313のようなｺﾞﾐが湧くのはなんでだお？

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:19:05 ID:NgPS5jrg

いつだってそうだったじゃないか
少年が人殺たびに大喜びで大々的に扱うから少年犯罪が増えてるような錯覚がでたけどぜんぜんそうじゃなかった
こういう不況になると首になって酷い目にあってる人の特集とか景気悪い企業のことばっか出てくるものだから
あたかも全国みんなそうみたいな錯覚に陥るんだよな

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:19:56 ID:c8dxeqD5

>>315
1) 石油と食糧に必要な外貨をどこから稼ぐか？
2) 老後の金を貯める、すなわちモノより現金を欲しがる人が多い状態で、どう内需を作るのか？
とこのへんが課題かな。

>>316
円資産を多く持つお金持ちなんですねえ。
貧乏人は内需も外需も安い中国産に押されてじり貧になるだけなんですが。

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:20:31 ID:nWPEMptv

>>317
個人の内部で沸騰するルサンチマンのエネルギーの凄さをしらないな？

321 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:22:05 ID:p1ZCOk6t

うんじゃ、派遣・社員切り・賃金カットされても
文句は言わないでよ

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:22:17 ID:Id78THTM

売れないものを売ろうとするから苦労するわけで、売れるものを作ればいい
いままでは必要なさそうなものでも売れてたからその感覚が残ってるんだろ。おまけに円安で場苦役ときた

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:24:09 ID:nB1oxJbo

日本が諸外国より遅い反応なのは、精密機械を得意とした部品供給だからな。
企業間取引の構造上、タイムラグがある。

しかし遅いってだけで一周回れば病気になる。
特に同分野での振興国との競争が顕著になれば、嫌でも外需依存の国だったことを思い知らされる

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:24:37 ID:ZeAo3kp5

派遣に対し、「今まで努力してこなかったから派遣なんでしょ？」と言うのと同じさ・・・
そういう厳格な社会を作ってしまった以上は仕方がないよね・・・

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:24:54 ID:nWPEMptv

>>319
>1) 石油と食糧に必要な外貨をどこから稼ぐか？

従来の「クソミソ輸出」から転換して、付加価値輸出、知的財産（コンテンツや特許使用権）輸出、そして対外実物投資

>2) 老後の金を貯める、すなわちモノより現金を欲しがる人が多い状態で、どう内需を作るのか？

ベースマネーを増やしてもマネーサプライが増えなかった理由は内外金利差（日本低い、外国高い）で
日本のマネーが外国に逃げたからであるから、解決法は国内の金利を上げ、円高を維持する

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:27:21 ID:qtXtKGvz

あ、俺のプリンターキヤノンだった。ＯＴＬ
うちは親父が修理工として働いてる関係でナショナル関連の製品が多いのになぁ〜

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:28:21 ID:Lzvx+9uG

日銀砲？
使うまでもない？

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:28:36 ID:Id78THTM

>>323
バブルに取り残されてたんで余計な借金しないで済んでたって理由がある
むしろ借金して買い物続けてたのは諸外国で、いま日本に返済を続けている状態
不動産も価値下落で、評価損がすごいだろ

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:28:54 ID:iO3Z+aFF

>>319
円高なら円を$に換えて資源買えば良いじゃん

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:30:36 ID:FOjHJpes

後場から口先介入でも結構、中川金融大臣よ頼む。

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:30:50 ID:c8dxeqD5

>>325
1円起業とかゼロ金利とかいろいろ援助してたのに新産業が立ち上がらなかったのは何で？
金が逃げていた？自発的にプレミア乗せて借りれば済む話でしょう。

金利を上げれば金が集まるって発想はアイスランドの失敗そのものでしょ。
金利で釣るという方法は一時しのぎにはなっても、あとで必ずツケを払いますよ?
それに金利を上げると国内で事業を立ち上げる際の投資コストが上がりますし、円高になれば競争力も失いますから、
失業率には悪影響を及ぼす可能性が高いですね。

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:31:19 ID:DXNBrJwI

日銀がインフレ懸念とデフレ政策一辺倒じゃﾀﾏﾗﾝ

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:31:39 ID:1QUiZNWR

任天堂も円高だとダメなの？

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:31:56 ID:c8dxeqD5

>>325
資源のほぼすべてがいつ価格が暴落するか分からないのに手を出すんですか？
ドルを買えというよりリスキーな行動ですねw

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:32:45 ID:8MBZMkHp

日銀砲に頼らず、キャノンが自力で介入するんだ

名づけてキャノン砲(｀･ω･´)

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:33:42 ID:Id78THTM

>>331
昨今の世界経済をおかしくした原因の1つは超低金利で流動性上げすぎたことにあるよな
それ考えたら多少の引き締めはあったほうがいい気が

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:34:43 ID:4wK/KNYP

>>336
超低金利だったのは日本だけだろ。

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:35:54 ID:Id78THTM

>>337
いわゆる円キャリーだろ

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:36:19 ID:NWJKnIc5

>>319
どうせジリ貧なら円高のほうがましだ
なぜなら円高なら失業してもどうにかなるほど物価は安いが
円安で失業したら　そのまま死亡コースという話になる。
雇用が安定しているなら円安万歳だが　雇用が不安定な今はどうせジリ貧なら円高が得

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:36:20 ID:VDnBZag0

>>324
国民感情としてはどうしてもそうなるよな。
GMやクライスラーを潰すと悲惨なことになるのがわかっているにも関わらず
アメリカ国民の半数以上が救済に反対するように、キヤノンやトヨタの
業績悪化が生活にダイレクトに響くとしても為替介入に反対するってのはありうる話。
人はパンのみで生くるにあらず、というかね。

ま、それ以前に仮に介入しても現実的には効果が上がらないのが現状だが。

341 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:36:32 ID:nB1oxJbo

>>328
それは大きな要素だろうが、それだけの理由なら2011年までの回復は間に合わないとはならない。

結局アメリカの消費活動が復活しなければ日本が上向かないってことさ

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:36:34 ID:+lueueKa

1ドル100円を設定してたのに
88円とか、相当な為替損だな・・


しかもドルはまだまだ下落しそうだし

円キャリーの巻き戻しで、外国人投資家が日本に円を返さないと
いけないってことで円を買って返済するから、円高になるし・・

はわわ

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:37:44 ID:LGvf2xmd

馬鹿すぎる

344 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:39:09 ID:nWPEMptv

>>331
>1円起業とかゼロ金利とかいろいろ援助してたのに新産業が立ち上がらなかったのは何で？

マネーが国内の産業でなく対外金融投資に向かったからだよ

>金が逃げていた？自発的にプレミア乗せて借りれば済む話でしょう。

銀行の立場から見れば、国内では貸し渋りをして、低リスク高リターン（と思われた）対外金融投資に
資金を振り向けたほうが得だった

>金利を上げれば金が集まるって発想はアイスランドの失敗そのものでしょ。

その見方は短絡杉
アイスランドは北欧スイーツ神話を利用した金利のみでカネを集めたため資金繰りがオーバーシュートした
つまりアイスランドの金融政策に規律がなかった（言い換えれば国家のネズミ講だった）、ということ
内外金利差を縮めることが即アイスランド化というわけではない

>それに金利を上げると国内で事業を立ち上げる際の投資コストが上がりますし、

動かす資金が少ない中小企業にとって問題なのは金利負担ではない
彼らにとって問題なのは貸し渋り、つまり銀行が事業の回転資金を融通しないこと

>円高になれば競争力も失いますから、

「円高→競争力を失う」はウソ
日本の輸出品が競争力を失うのは「急速な円上昇が続く」場合のみ
よって緩やかな円高が持続する状況下では輸出商品の競争力も失わないし、
企業業績が安定するので失業率にはむしろ好影響

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:40:21 ID:Lt7t50Gi

なんという守銭奴ぶり。何事もてめえが儲かるかが行動基準。
もうつぶれていいよ。

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:40:25 ID:tunoHi1F

汚く儲けた金で自腹で介入しろよ

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:41:54 ID:v7oV87so

今の状況でアメリカドルが強くなるなんてありえないんだが
円以外に強いことすら不思議でしょうがない

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:42:15 ID:NWJKnIc5

大体がアメリカの大統領が代わって保護貿易始めれば
1ドル1000円でも密輸出以外に物を売る方法がなくなるんだから為替がどうのなんて些細な事

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:43:57 ID:nB1oxJbo

>>347
あ、俺もユーロの乱高下の理由を教えて欲しい

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:45:53 ID:RVWPmswU

アメリカ以上に欧州は駄目駄目だということだ。
アメリカの駄目っぷりが目立つから気付かれて無いだけ。

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:45:57 ID:Oiy5Jd/n

言うだけ番長

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:46:44 ID:AO7DUKSk

>>348
なんか、1900年代初期にそっくりな状況と思うのは…気のせいかお？ｗ

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:47:19 ID:DXNBrJwI

>>350
日本もいっしょにダメになろうぜ
財政赤字だけでも資格十分

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:47:33 ID:8MBZMkHp

>>349
欧州も悪い材料が多いはずなんだが、なぜ昨年末辺りで上がってたのかが俺もわからない
なんでだろ？

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:48:09 ID:nB1oxJbo

>>350

駄目っぷりはわかるが、何日かかけて妙に上がるのは何故？

追いかけてないからわからない

356 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:48:29 ID:pqu7E6nr

為替介入なんて意味ない
ドルの塩漬が膨れるだけ
これこそ埋蔵金

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:48:32 ID:iwb0DGxR

自己責任で何とかしろよ。
経営者として雇用を守るとか税金をきちんと納めるとか
最低限の国に対する貢献もしてこなかったのに。
何のために経営をやってるか一度国会に喚問だな

358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/14(水) 11:48:38 ID:VI6d8Iym

>>339
まだそんなこと言っている馬鹿がいるの？
円安なら　輸出は増えなくても　輸入物価があがるから国内産業が盛んになる。
十年二十年と超円安が続けば、自給自足の体制に移行していく。
エネルギー資源さえ自給になる。

超円高になれば、単純事務作業、着物や下駄など、あらゆるものが海外に流出する。
蓄えがなくなれば飢え死にするだけ。

359 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:48:44 ID:pfkfXJ9Z

専門の人たちに聞きたいのですが
このコピペの解釈って正しいの？

テレビを見る限りでは資本主義の終わり、アメリカ帝国の終わりみたいな印象を受けますが・・・


1　金融工学を使い物価を吊り上げ、一時的な好況を作り出す
2　企業が運用資本を増大させる
3　リーマンやアイスランドを破綻させ、恣意的に連鎖的な信用崩壊を起こす
4　金融業界が、信用崩壊によりマーケットが停止させる
　　（今ここ）
5　運営資本増大させた企業がマーケットの停止と投資家の資本引き上げによって経営困難に陥る
6　資金繰りができなくなり、倒産or身売りを余儀なくされる

7　金融業界　「企業の安値買い叩きおいしいです(^q^)」
　　アメリカ・EU　「調子にのってた（のらせてた）石油国と新興国の経済植民地化うめぇｗｗｗｗ」

8　アメリカ・金融業界　「恣意的にマーケット停止させた際の、俺たちの損失はマーケット再開と企業再生と信用再生のためにお前らが補償しろー(^o^)ﾉ」



　今回はアメリカ・EUと金融業界が勝ち組で、製造業こそ負け組

　金融神話は終わらない

　サブプライムで「金融とアメリカは終わった、物作りこそ正しい」というのは素人

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:49:30 ID:c8dxeqD5

>>344
＞ 低リスク高リターン（と思われた）対外金融投資に資金を振り向けたほうが得だった
リスクとリターンだけが問題なら金利差はたいして影響しないのでは？
日本の金利を上げたところで国内投資がよりハイリスクになるだけで。
結局ファンダメンタルズがどうにかならないと国内に投資が回ってくる余地がないように思いますが。

＞ 日本の輸出品が競争力を失うのは「急速な円上昇が続く」場合のみ
本当にそうでしょうか？為替変動が競争力と直結しているのは人件費が自国通貨だからですが、
人件費というのはそんなに簡単に変わるものなのでしょうか？
トレンドとしては日本で成立する産業がどんどん減るだけだと思いますが。
日本は「内需国家」ですから為替が10%上がったところで物価に寄与する割合は1〜2%減がせいぜいですし、
住宅価格なんざほとんど国内の資金量で決まっていますから、生活が難しくなるだけだと思いますが。


企業行動が採算ラインに乗るかどうかだけで考えれば円高によって賃金や雇用が安定するとは考えられませんし、
事業が成立するリスクが変わらないままに金貸しだけ増やしても結果はアイスランド同様の破綻だと思いますが。

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:50:58 ID:y0RUKrpr

>>358
そもそも、そんな単純なものではない。

円高円安を二元論で語るのが間違い。

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:51:47 ID:iO3Z+aFF

>>358
ジンバブエとか通貨安そうだけど
あれ高いの？

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:51:57 ID:+cxFtBbF

アメリカは言われてるほど悪くないからな、いや、酷いもんだが日本人が想像している程じゃない
で、EUは言われている以上に悪いからね、日本人の想像するEUはなんと言うか、ファンタジックだ

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:53:12 ID:c8dxeqD5

>>359
それにしては欧米の金融屋が破綻しすぎだろw
スイスあたりもひどいぜ。
そのシナリオなら財務健全性が一番ある日本の一人勝ちだろ。

365 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:53:39 ID:Id78THTM

>>352
あの当時からは状況がだいぶ変わってるからな
今回はむしろターゲットにされるなら中国のほうだろう

366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/14(水) 11:55:11 ID:VI6d8Iym

>>361
経済学ではなく、現実に起きていることから判断するべき。
それが科学的なやり方だ。

367 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:56:28 ID:Id78THTM

>>363
アメリカは崩壊を先延ばしにしてるだけだから、今後さらに悪化するか、不況がかなり長引くかのいずれかだよ

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:57:16 ID:y0RUKrpr

>>366
現実に起きていることから判断すると、
12月に入って為替が円高に振れまくってるが、株価は下がってない。

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:57:19 ID:6CYIGpGC

むしろもっと円高になった方が、内需が伸びるんじゃないのか？

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:57:40 ID:nWPEMptv

>>359
陰謀論じゃなくて、これアメリカの、ロシアに対する戦争なので
FRBの出資者たちとツルんで絵図描いたのはブレジンスキーでしょ

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:59:12 ID:nWPEMptv

>>360
>日本は「内需国家」ですから

まずこの認識が違う
>>302にも書いたけどさ

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:01:12 ID:nWPEMptv

>>369
そうなんだけど、麻生さんとしては国民のコンセンサスができてない＆総選挙が近いときに
そういう政策転換は慎重にやらないと

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:01:35 ID:+cxFtBbF

>>367
うん、つまり今現在アメリカは崩壊していない、これからするにしても今じゃない
それだけのこと

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:02:18 ID:nB1oxJbo

>>367
車屋を助けても助けなくても終了。
グリーンスパンもアレだけ問い詰めたんだから、金融健全化の方向に行かなきゃならんが、何にせよでかすぎ。

100年来の危機じゃなく、100年かけなきゃ精算できない危機だろうな

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:02:38 ID:IYCtHoyy

国内の実需要を増やすために円をジャンジャカ刷るべき。
円が潤沢に出回れば自然と円安になる。
結果、印刷した円で国内の経済が活発になり、輸出企業も一息つく。
いいことばかりなのに麻生はなんでやらんの？
米国や中国から脅されてる？

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:02:47 ID:iO3Z+aFF

>>371
その理屈だと内需でなりたつ国ってアメリカぐらいじゃね

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:03:05 ID:iRQbnNRa

税金つっこんで円安誘導してキヤノンもうけされるのも面倒だから
直接キヤノンに金くれてやれよ

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:03:16 ID:nWPEMptv

>>375
リフレ派しねよ

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:04:06 ID:nWPEMptv

>>376
実際、現状ではそうだっただろ

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:05:07 ID:/V9frAS1

>>358
3年前に着物業界にいたが、既に安物の縫製は海外でしてたんだぜ。
東南アジアでミシン使って大量生産。だから手縫いと違って縫い目が固い。
しかもコストカットのため染色するとき色の定着工程を省いたりしてると
クリーニング出したら柄が落ちるなんてシャレにならんこともあったりなｗ
ああいう職人に頼る業界も海外に移転してんだから他の産業を考えると怖い怖いｗ

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:05:49 ID:9nvTFOqf

トヨタ自動車：08年末時点の米在庫は92日分−前年のほぼ２倍
http://ime.nu/www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aRlEBq0sAYvQ&refer=jp_top_world_news

１月５日（ブルームバーグ）：トヨタ自動車は５日、米国の2008年末の在 庫が前年
比でほぼ２倍になったと発表した。


3ヶ月分の在庫かかえたトヨタざまぁ
円高で価格訴求力をなくしたらこのありさま
トヨタ車じたいにはまったく魅力がないのが露呈したんだよね

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:06:02 ID:FHBJHsBf

介入するよりも、それを国民に配った方がいいってことはないのか。

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:06:17 ID:IYCtHoyy

>>377
円安誘導のために税金や国債は一円も必要ない。
「円を刷る」ただそれだけ。
もちろんキャノンに金を直接くれてやる必要などない。

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:06:34 ID:nWPEMptv

>>380
つか着物って洗ってもいいのか？

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:08:09 ID:BFBsjmXI

名目上の本社をアメリカに置く。
日本支社の売り上げは、ドルに替えて本社に送金。
日本の売り上げ全部、円売り。日銀より強力な介入ができる。

日本支社の利益は日本で課税できるから無問題。
円安になればまた本社を日本に戻せばよい。

これを後の歴史家は変動本社制と呼んだ。

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:08:12 ID:l4p/WQ/c

普通なら、自国産業が発達して自国通貨の価値が上昇すると製造業の国際的な価格競争力が弱くなって、
輸入品の攻勢に晒されて欧米の自動車、電機業界のような製造業は廃れていく。そして、それらに代わる産業
を生み出すべく模索することになる。その結果の一つが今回の世界金融の破たんを導いたことなのだが。
しかし、日本の場合製造業が日本人の性分に合ったためか、経営者が労働者を搾取したためか、また高品質
な国産品への日本人の拘りのためなのかよくわからないが、国内では輸入品はあまり普及せずまた製品輸出
を伸ばし随分と長い間生きながらえてしまった。それがここにきていよいよ続けていくことが難しくなってきてしま
ったのだが、さてどうなるのだろうか。

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:09:08 ID:Id78THTM

>>381
円高になろうが販売価格は一定だから変わらんよ。そこでの問題は在庫が積み上がるくらい車の需要が減ったこと

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:10:08 ID:IYCtHoyy

>>382
配ったって借金返すか、貯金するだけ。
金が回らない。
政府が強制的に事業をやらなきゃ誰も金を使わん。
円を刷って、それで事業をやるしかない。

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:10:27 ID:c8dxeqD5

>>371
「内需国家」とカギカッコつけているから分かると思うが、
あくまで消費者物価の構成要因を挙げているだけだよ。
たとえ収入そのものが外需からぶら下がった金だとしてもね。
消費者物価で考えれば資源輸入から消費者の手に届くまでのうち、8割は国内でついた値段。
故に為替が10%かわってもせいぜい2%程度しか物価が下がらないのだが。

っつか>302の主張を受け入れれば輸出促進した方がいいんじゃないのか？

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:12:43 ID:4lZWiwlL

キャノンの技術力がいまいち分からん

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:13:01 ID:iO3Z+aFF

>>380
それ着物のコピーつくってる所だろ
問屋が一品しか無い奴のデザインをコピーして小売りに売るやつ

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:13:08 ID:MaF0Ywx4

便所は黙ってろ

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:13:16 ID:+goCattQ

さすがの日銀砲も役には立つまい

世界経済が萎縮してるんだから

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:14:23 ID:Z6rMEuMY

もういいから日本から出て行け。

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:14:58 ID:/V9frAS1

>>384
それ専用の職人がいるわけですよ。
洗い張りって言葉を聞いたことあると思うけど
一度着物を解いて反物状にしてから洗ったりね。
洗い張りせずに衿、袖口、裾といった一番汚れるトコだけを洗ってもらったりとか。
絹だから気軽に洗濯機にポイってわけにはいかないけど方法は色々あるんよ。

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:15:53 ID:ngSKQ8hQ

為替介入は輸出産業への補助金。
ありえない政策。

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:15:59 ID:nB1oxJbo

>>388
平時のリフレ派は馬鹿だが、金の流動が目的の現状況ではもっとも的を射てる。
ただ基軸通貨足り得ない円を何処までインフレにするべきかは読めない。

そもそも経団連がまっこうから反発するだろう

398 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:22:51 ID:IYCtHoyy

>>397
インフレよりも現在の深刻なデフレを心配するべきだろう。

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:23:22 ID:c8dxeqD5

>>397
100円まで下げろってんだからマネーサプライの10%増大でいいと思うけどね。
安全圏をとってマネタリーベースの10%増大が基準線だろうが。

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:24:09 ID:4lZWiwlL

なんの話かしゃっぱり解らん

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:24:50 ID:gfHNOkU5

円安時に薄利だった企業にも少しは甘い汁を吸わせてやれよ

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:30:00 ID:Ba2KhvhB

円高円安も一長一短で、円高が悪いと言う事でもないような気もする
自動車関連とか輸出メインの所は苦しくなるだろうけど、輸入して売る内需メインの販売店とかは円高の方がいいだろ

403 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:33:15 ID:wriaanNv

そんなに為替介入したいならキヤノンは自己責任で介入しろ。
国にたかり、国民に迷惑をかける姿勢は派遣村のくずと一緒だな。

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:34:24 ID:xh+iJn4V

そんな面倒な事しないで、2兆円をくれてやるがいいさ、、。

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:35:55 ID:RVWPmswU

戦争をすれば一発解決だなんてそんなのいやだ。
そんなのいやだ。

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:37:21 ID:5DpIQ1YX

国内のことも気にかけないと…

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:38:01 ID:nWPEMptv

>>399
日本はマネタリーベースを増やしてもマネーサプライが増えないのが最大の問題だった
これは内外金利差のせい

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:40:56 ID:c8dxeqD5

>>407
>360の上半分に回答してから書いてくれ
あといまなら効果があるように思うが？
向こうが低金利の上高リスクと認識されているし。

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:41:08 ID:1RfyIeAa

>>405
うん。
バカが言う安易な結論だ。

410 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:41:50 ID:JvPS7+fe

介入なんてしたらバランスが崩れて他にしわ寄せがくる。
輸出産業だけ優遇されるのは不公平だな。
木をみて森を見ずだろ。

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:45:01 ID:bFrWQJVr

ウンコ野郎は自分の都合ばかりだな

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:45:30 ID:IYCtHoyy

>>407
金利じゃないだろｗ。
長期間にわたって金を回し続ける国内実需を作り出せなかったことが原因。
豊かな社会への適切な規制誘導が行われなかったため。
（一軒あたりの）居住面積倍増計画とか、全国完全超耐震住宅化の
規制誘導政策はいかが？　
強烈に効くと思うよ。選挙的には家主が猛反対だろうけど。

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:46:00 ID:nWPEMptv

>>408
結果であるに過ぎないファンダメンタルズが原因だと思い込んでるやつとどうやって議論するの？

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:46:43 ID:lWP1FPE0

シンガポールの法人税（最高１8%)

大半の会社の実効税率は10％以下）
日本では法人税・事業税・住民税等法人が支払う税金の合計は 40％前後
になります。シンガポールでは2008年（2007年の利益に対して）から最高で
18％になります。さらに新規の会社や利益の小さい企業には優遇措置があ
ります。総合すると、実際にはほとんどの会社の実効税率が10％を切るとも
いわれています。
http://ime.nu/js-m.com/singapore-tax%20.html


守銭奴トヨタとかキヤノンはシンガポールに本社移せばいいんじゃねーのか
この2社がでていけば日本は再生するだろ

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:47:43 ID:nWPEMptv

>>412
>長期間にわたって金を回し続ける国内実需を作り出せなかったことが原因。

内需が喚起されない原因がマネーサプライが増えないことであって
マネーサプライが増えない原因が内外金利差なんだよ

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:48:09 ID:pfkfXJ9Z

要約すると以下のような感じでいいの？

　金　融　神　話　は　終　わ　ら　な　い

1　金融工学を使い物価を吊り上げ、一時的な好況を作り出す

2　企業が運用資本を増大させる
　　企業・新興国　「史上最大の好景気だ〜　もっと運用資本を増やして事業拡大するぞ〜ヾ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ」
　　アメリカ・EU・金融　「　‖∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ　＜この好景気はまだまだ続くぞ〜　日本みたいに保守的なのはナッシング！　これからは君たち新興国の時代！　21世紀はアジアの世紀（笑）だよ〜」　

3　リーマンやアイスランドを破綻させ、恣意的に連鎖的な信用崩壊を起こす

4　金融業界が、信用崩壊によりマーケット+金融を停止させる
　　アメリカ・EU・金融　「　(^o^)ノ＜不況になったので、しばらく物を買わない＆金融も企業を助けられないからよろしく〜」
　　（今ここ）

5　運営資本増大させた企業がマーケットの停止と投資家の資本引き上げによって経営困難に陥る
　　企業・新興国　「アメリカやEUが物を買ってくれない・・・金融も助けてくれない・・・事業拡大が仇となってしまった・・・('A`)」
　　（もうすぐここ）

6　資金繰りができなくなり、倒産or身売りを余儀なくされる
　　企業・新興国　「　安値でいいので誰か買い取って下さい・・・・今まで（好況時）の努力を安値で買い渡します(つД`)

7　金融業界　「　企業の安値買い叩きおいしいです(^q^)　」
　　アメリカ・EU　「　調子にのってた（のらせてた）企業と石油国と新興国の経済植民地化うめぇｗｗｗｗ(ﾟ∀ﾟ)」

8　アメリカ・金融業界　「恣意的にマーケット停止させた際の、俺たちの損失はマーケット再開と企業再生と信用再生のためにお前らが補償しろー(^o^)ﾉ」

　今回はアメリカ・EUと金融業界が勝ち組で、製造業こそ負け組
　
　”アメリカやEUは、新興国と企業が資金繰りができなくなり経営困難なるまで物を買わないので、　　円　　　　安　　　になっても　無　意　味　。　
　新興国や企業の植民地化が完了するまで、　ア　メ　リ　カ　も　E　U　も　物　を　買　わ　な　い　、　　金　融　の　信　用　を　再　生　を　許　さ　な　い　（リーマンやアイスランドのような世界に仕掛けた時限爆弾を爆発させ続け信用崩壊を起こし続ける。）”

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:50:14 ID:LwLZI2PL

労働分配率を引き上げて家計消費を促進すれば
自ずと外貨流出して円安になります

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:52:03 ID:LwLZI2PL

>>415
マネーサプライは内需の結果であって原因ではない
お間違えのないように

金融政策は決して物価を引き上げない

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:55:35 ID:IYCtHoyy

>>415
>>412は、「強制的に国内需要を作り出せっ」て話なんだけど。
それがないから草刈場にされたというか、金が逃げてったというか。
お金は生かされるところ（回転の速いところ）に行くからね。

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:57:29 ID:+42WHMh9

ん？口先介入ってことか

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:58:43 ID:RdlB6jm5

>>416
1行目ですでに間違ってる

・「金融工学で物価を吊り上げる」が意味不明
・好況になることで物価は上がるが、物価を上げることでは好況にはならない

>>418
>金融政策は決して物価を引き上げない

世界中の中央銀行にそう説いて回ってくださいｗｗｗｗがんばれｗｗｗ

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:59:13 ID:1AcbkY8u

目減りするドル買っても意味ないから
その円をセーフティネットに使った方がいい
この円高を利用してアメリカを支える戦略の転換をしなさい

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:00:58 ID:fGA9KmgL

いまだに日本が内需だけでやっていける国だと思ってる奴がいたのか。
昔はマスコミを鵜呑み、今は２ｃｈを鵜呑み、馬鹿こそ癌だな。

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:01:06 ID:c8dxeqD5

>>413
>344で、ご自身が「リスクとリターンの差が海外の方が高いと思われたから海外に投資が流れた」とおっしゃられていますんで。
金利の上げ下げは高リスク高リターンにするか、低リスク低リターンにするかの操作しかできませんよ。
利率が上がれば借り手が利益を出せるかどうかのリスクが上がるわけですからね。

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:01:35 ID:5NE9rlOK

まず便所がポケットマネー全部突っ込んでからだな

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:02:13 ID:B0xKpfDY

便所じいさんの顔には知性が感じられないな。

あの顔では何を言っても無駄。

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:02:37 ID:0N0SaSrU

むりむり、、、

428 ：名無しさん＠九周年：2009/01/14(水) 13:04:20 ID:WqRu26Oh

1980年代、日本の製造業が圧倒的に優勢で、欧米諸国に輸出しまくっていたとき、
欧米諸国は　政治的圧力をかけて　日本の円を大幅に切り上げさせた。
円高が日本にとっていいことなら、欧米白人国は　日本にいいことをしてくれた
ことになる。
当時　ソ連を倒して　その牙を日本に向けてきたアメリカが、
日本のためになることを　してくれた　わけないだろう。

デフレを脱却し、国内産業を振興し、雇用を増大させるためには
長期間円安にしなければならない。
円高がつづくと、国内の雇用が海外に流出し、海外に出稼ぎにいかなければ
ならなくなってしまう。

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:04:22 ID:iNWMqGqi

いままでドル高でも利益を出してきたアメリカ企業ってすごいね。

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:04:38 ID:ooqy0QQC

アメリカがああなんだから、日本は、マネタリーベースを増やすべきだろ。量的緩和に復帰して

431 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:04:47 ID:1kspv9uI

>>1
元々２月末に日銀介入で９５円以下にするのはミエミエ

９５円だとトヨタは５，０００億円近い営業利益？
ソニーでさえ数百億円の黒字になる？

税金払うのが嫌なら株主配当据え置いて赤字誘導するかもね

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:05:13 ID:KgrkWLs/

『私が晒し首になるのが望ましい』ぐらい言えって！

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:05:21 ID:omeh/tgt

御手洗の発言だから反発するんだろうが
1ドル100円を基準にするってのはありだと思うぞ
何より計算しやすいｗ

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:05:26 ID:S+exoUMO

消費者は円高で50円を望んでいます

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:06:56 ID:1kspv9uI

>>434
企業倒産で公務員だけになるな・・嘲笑

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:07:32 ID:LwLZI2PL

>>421
あのねえ
まあ貨幣の流動性は絶対理解できないだろうから言わないけど

金利を下げて投資を促せば促すほどインフレ、すなわち需要＞供給になるって
ちょっと考えてもおかしいと思わないかね？

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:07:59 ID:g00BTzat

御手洗だけ勝手に為替介入でもしてろ

438 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:08:33 ID:kzjJko8W

日銀に言えよ。やる気ないから無理だろうが。

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:08:38 ID:IYCtHoyy

>>430
量的緩和だけやっても全くの無意味。
使う先が国内に無ければ海外に流れる。
実需を作り出すのが先。
今は企業が怖くて動けないから、政府が実需を作り出すなければならない。

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:08:50 ID:lWP1FPE0

マツダ：賃金カットは労組と交渉中−減産に伴い１月の夜間操業を休止
http://ime.nu/www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7261:JP&sid=ahVTt3g9ZLVo

榊原の予言が当たって70円台とかになればマツダとかは破綻コースだろw

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:09:09 ID:P3pVXwLQ

派遣だらけらしいからあんま関係ないだろ
海外に送金してる外人派遣もよろこんでんじゃね？
今更の寝言

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:10:14 ID:C6iA9Su9

日本が弱くなれば自然に円安になるよ

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:11:20 ID:IYCtHoyy

>>442
別に日本を弱くしなくても、円安にすればいいんじゃね？

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:11:25 ID:lBnvwW9F

100±5はともかく95±5ぐらいが居心地いいな

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:13:23 ID:ooqy0QQC

>>436
インフレにならないということはないから
無税国家の話はもういいんだよ。マネーサプライは増える。
物やサービスが余っているときに金を突っ込んで投資なり、消費なりさせなきゃならないのは誰にでも分かる事。

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:13:42 ID:meTcmJDA

日銀砲をあてにしないで自らキヤノン砲撃って買い支えろ

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:14:29 ID:ooqy0QQC

日本企業が潰れまくって失業率25％とかになったら、歴史的な円安になれるよ！

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:16:58 ID:aeS2lXtW

経団連はドル安がデフォになりかねない現状も理解できないのか？
円高を阻止することはできてもドル安はできないぞ

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:17:25 ID:pfkfXJ9Z

円安の利点は何？
アメリカとヨーロッパは企業が内部留保の限界に達し身売りしてくるまで外国製品なんて買わないのでは？
テレビもそうだけど円安を理想とする人は、どうしてアメリカやヨーロッパが円安になれば今まで通りに輸入してくれることが前提になってるの？

450 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:18:47 ID:VAOmk+x+

米国債は日本が買わないと洒落にならない発行額だからな

介入再開は確実

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:19:39 ID:IYCtHoyy

自社株の外人保有率が高くなった頃から、キャノンは何かおかしくなったな。
外人が売り払っている今こそ、日本人が買い戻して「まともな株主」として意見するしかないじゃないか？
まあ1ドル100円は妥当と思うがね。

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:20:09 ID:LwLZI2PL

>>445
市場資金は決して消費に回ることはない

もしもそんなことが起きたらそれは回収見込みのない投資が横行してただけ
つまりバブルだから数年で崩れさる

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:20:19 ID:ooqy0QQC

>>449
円高の利点はなに？

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:20:21 ID:7YFPJzjd

おーい日本よ。あと５年待てば俺ちアメリカより失業率も景気も借金も将来性も悪くなったら円安だよ。今まで散々円安で輸出で儲けたんだから今度は俺たちの番だよ。これでイーブンだよ。

455 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:21:07 ID:9DfYsWf6

>>451
ＪＲ西日本と同じだな

456 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:21:12 ID:ooqy0QQC

>>452
回収見込みのない投資？なにいっているんだ、自分でサプライが増えていることを認めているじゃないか

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:21:16 ID:lWP1FPE0

ドル円80円台定着だと来期は２〜3兆円の営業赤字だろwざまぁ

【トヨタ　営業利益】
1兆0,934億円　 06年 上期
1兆1,452億円　 06年 下期
1兆2,721億円　 07年 上期
.　　9,982億円　 07年 下期
.　　5,820億円　 08年 上期
. ▲7.350億円　 08年 下期

下期の為替想定は1ドル93円1ﾕｰﾛ123円

10月のトヨタ米国内自動車販売台数、前年比‐25.9％
11月のトヨタ米国内自動車販売台数、前年比‐33.9％
12月のトヨタ米国内自動車販売台数、前年比‐36.7％

12月トヨタ国内新車販売が前年比１７．１％減の７万５７５２台

458 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:21:31 ID:P3pVXwLQ

>>448
ゆとりだから〜

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:21:41 ID:nWPEMptv

>>424
>金利の上げ下げは高リスク高リターンにするか、低リスク低リターンにするかの操作しかできませんよ。

あのねぇ、現実的にそれはそうなんだけどね、世界中でその目が曇ってたでしょう？
バブルが起こるのもまた一つの現実なんだよな
だからそれで「（思われた）」と書いたわけなんだが、読解力？

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:22:15 ID:VPBAjAHN

望ましいとか希望するっていうのが
経団連からの政府脅迫サインなのかね

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:24:50 ID:pfkfXJ9Z

>>453
アメリカやヨーロッパ同様に、新興国・アジアの世紀（笑）を信じて
もうすぎ資金繰り悪化で身売りしてくる企業を円高を利用して買収することが理想では？

円安になってもアメリカやヨーロッパは、新興国が身売りするまで物を買わない不況を維持し続ける状況では意味がないのでは？

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:25:23 ID:ooqy0QQC

為替は荷の次でもよいという主張は分かる。資金供給が最優先課題だから。
しかし、日本の産業がどれほど為替に依存しているのか良く考える必要があるし、
さらにアメリカの金融緩和の結果、円が高くなっていることを考えていえば、なにらかしら対策が必要な事は明らかだ。
金融緩和の一環として介入もありちゃありかもしれないという、まあ一つの手段だと考える必要はあるんじゃないだろうか。

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:27:19 ID:tK8Pg1Ii

為替介入しても無駄
赤字国債を100兆円発行すれば円安になるはず

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:27:30 ID:XcKvqxmM

>>431
たしかトヨタは９５円計算で今回の赤字だったんじゃないか？

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:27:38 ID:RVWPmswU

まああれだ、介入するなら「介入しますよ〜」って言ってから介入して欲しい。
おねが、おねがいしますおねが〜。

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:28:46 ID:ooqy0QQC

>>461
円高で買い取る、この不況でわざわざお荷物を増すのか。
需要が伸びる気配はないというのに、そんなキチ○じみたことをやるというのはね。
それにゴミはどこまでいってもゴミだ。

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:29:18 ID:GHJwQ8X1

だから、円を刷りまくればいいだろ
そうすれば円安になる

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:31:18 ID:DagcghAj

あれ〜。この人、一時期高く評価されてた人だよなぁ。
経済連の会長になっておかしくなったのか？

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:31:27 ID:IYCtHoyy

>>462
資金供給が最優先じゃないよ。国内実需要の確保が最優先。
それをしないで為替だけいじって為替をバランスさせようとするから、
100兆円もの使うに使えない米国債が積みあがることになる。
本来、為替のレートは経済力の反映だからね。

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:32:07 ID:pfkfXJ9Z

釣りじゃなく本当に教えてほしい

「円安になれば今まで通りにアメリカへ輸出できる」
何故、これが暗黙の前提になってるの？

アメリカが新興国の企業を経済植民地化させるための誘発か、単なるミスによる偶然かはともかく、
金融不安によって、マーケット停止させているのは事実

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:33:43 ID:ooqy0QQC

>>470
そんなことが前提になっていないからじゃないかｗ

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:36:33 ID:5NE9rlOK

アメリカの国内経済が立て直されない限り何やっても焼け石に水てことか

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:36:51 ID:lWP1FPE0

アメリカは今年300兆円国債を誰かに買ってもらわなければならない
もう破綻したも同然だろ
70円台いっても全く不思議ではない
輸出株の空売りしてれば家が建つよ　PER190倍のトヨタお勧めww

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:38:14 ID:ooqy0QQC

>>473
ＦＲＢが買い捲ったら、またまた円高が進むな！素晴らしい。どんどん日本経済が強くなっていく！

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:39:43 ID:pfkfXJ9Z

>>466
アメリカの景気が回復すれば収益を期待できる企業も多いでしょう？
”円高がいい”というより”円高を活用する以外にない”

金融市場も資本市場もアメリカは停止させている（新興国の企業を身売りさせるためか？）

円安になってもアメリカは輸入してくれないのだから、円高を利用してアメリカ同様に新興国企業の買収側に周ることが消去法的に一番なのでは？

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:40:27 ID:zOLL6AAw

>>470
少なくても想定外の円高による損失は減らせるわな

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:41:06 ID:8xvFAWXj

まだ円安とか、努力をすることを放棄して夢を見ているのか＾＾；
ここ10年の円安で努力をすることを忘れたみたいだな。
漏れは応援するためにプリンターを買ってあげようかな(インクは何があっても社外品しか買わないぉw！)

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:42:23 ID:el/KMP3c

思うんだけど、輸出企業の経営者が団結してお金を出し合って、
実費で為替介入したらいいんじゃないか。

結局自分たちの利益になるんでしょ、人のお金を自分たちの利益のために
使おうってのは虫のいい話じゃないか。

今までの円安を堪え忍んできた輸入企業に籍を置く身としては、
経団連の言い分は聞くに堪えないね。

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:43:10 ID:P3pVXwLQ

ご要望はぜひ自家用ジェットで

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:43:56 ID:IYCtHoyy

>>473
どうやって円を買うんだよｗ。

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:44:07 ID:DXNBrJwI

役員報酬を�jで払えばいいんじゃね
正社員の給料も為替連動方式にしちまえ

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:45:13 ID:X0WsNyth

円安のときも介入しろよ

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:45:26 ID:yRR/JEHK

円高は消費者の利益。労働者の不利益。
普段は資産家や年金暮らしの連中を叩いておいて、なおかつ円高歓迎というのは
正直理解にに苦しむスタンス。

輸出企業を売国奴呼ばわりする奴らが多いけど、そもそも輸出企業が国内の労働力を
海外に販売してくれてるから、国内の働き口が確保できてるということを理解できて
ないのか？
わざわざ海外から安い労働力を購入している輸入企業こそ、売国といえば売国だと
思うがね。

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:45:57 ID:ldYnsHGj

ただ円の値だけど、以前に戻しても何の解決にもならん

ほんとにこのバカ老害はその辺をわかっていってんのかね

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:46:25 ID:IYCtHoyy

＞>>480
＞>>473
＞どうやって円を買うんだよｗ。
 誤爆しました。

>>474
どうやって円を買うんだよ。

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:47:56 ID:rNq9aBkj

黙れトイレ

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:48:44 ID:2W5FYnb4

為替介入したらアメリカに金をくれてやってアメリカの景気対策の原資となり
輸出企業はおこぼれと円安で潤っても円安ぶん電力料金やガス料金が上昇しないのか

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:49:24 ID:pfkfXJ9Z

>>477
同意ですね

　製　造　業　、　輸　出　国　などという立場を　捨　　て　、今の経済構造を日本は今の円高を期に脱却すべきです。
ついに、日本も金融立国へと駆け上がる時代が来たと思えます。

円高により、今資金繰りが困難化している新興国企業を円により買収し、経済植民地を増大させ

人材や資本を”製造業から金融業へ”と変え、製造業を買収した経済植民地に行わせ、金融によりその製品や食品を安値で買い叩く
金融立国型へシフトすべき

これにより、今までの「日本の生産性の低さ」を解消でき、
生産は経済植民地に行わせるというEU・アメリカと同等の立場になります。

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:51:07 ID:tasvNRgX

日本政府が米国債を買うならリスクヘッジのために
瑕疵担保条項付きにするべきだ。

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:52:05 ID:vEQV5T+v

為替介入すべき
　しかし
　介入する確固たる意志をしめすだけで介入しないで円安に
　誘導することが最良。　
　そういう芸当のできる狡猾な日銀関係者、政治家がいない日本の幼児化
　が非常に気にかかる。

　円高と円安　双方メリット、デメリットあるがトタール的には
　円安の方がメリットある。
　円高でも内部留保のない企業はできないが
　円高でやるべきことは鉱物、エネルギー、農業資源確保、海外付加価値企業買収に
　本気で気たるべき次の課題に取り組んでおくべきである。

　別にお手洗い氏はキャノンの為に発言しているのではない。
　このスレの連中、概ねレベルが低い。
２ＣＨを汚すなよ。

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:52:52 ID:P3pVXwLQ

>>483
昔はそれが理解できる環境だッた
今は派遣だらけで一概にッて話でしょ？

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:53:03 ID:SoMJU1vz

雇用は減るけどな。

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:54:01 ID:ooqy0QQC

>>488
なるほど、そのためにさっさと資金供給をしなければならないということですね

494 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:55:01 ID:pfkfXJ9Z

円高を維持し続け、TOYOTAを始めとした製造業を叩きだすこそ日本のためです。
「円高によって輸出できず、輸出に依存した日本は終わる」
むしろ、製造業などは終わるべきです。

失業者？倒産？今まで主流だった製造業が潰れる？

『少数精鋭』『生産を経済植民地へ』『人材と資本を金融へ』
この3つを標語とする金融立国を目指す　

”これからの日本には製造業や輸出や　円　安　などは必要ありません”

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:55:36 ID:IYCtHoyy

せっかくの円高なんだから、ジャンジャン利用すればいい。
国内の強烈なデフレ解消のためと、先進国らしい社会資本の充実のために、
国内事業を行う政策誘導を行うべき。
その原資には円をジャンジャン印刷すればいい。
そうすれば、自然と円高も是正される。

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:57:46 ID:pfkfXJ9Z

>>492
雇用など減って問題ありません

『少数精鋭』である金融立国を目指す”新日本”には、
生産性が低く、製造業による単純労働でなければ働けない弱者など不必要だと思います

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:00:53 ID:P3pVXwLQ

各国の技術買収して雇用つくればいいじゃん
何もしないで要求されてもニートとかわらんよ

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:02:25 ID:FAhCViZA

労働者や正社員どもには自己責任の自由主義でも、
ご自身のためには政府に泣きつく社会主義ですかw

ああそうですかww

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:04:33 ID:yRR/JEHK

>>491
輸出企業が好調な内は派遣だろうがなんだろうが雇用は確保できてたわけだ。
んで今は円高が主要因ではないにしろ、輸出企業壊滅で派遣も路頭に迷った。
じゃあ円安の時苦しんでた輸入企業が、果たしてこの円高に乗ってあぶれた
労働力を吸収出来るかと言えば出来ない。彼らの求める労働力は海外にある
からだ。

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:05:39 ID:pfkfXJ9Z

>>494
いやTOYOTAのような先端技術を持つ大企業は金融立国においても必要か
企業は先端技術を追求すべきで、大量生産は経済植民地に行わせればいい

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:07:52 ID:OscrIfjg

便所会長「自分の会社だけ儲かればそれでいい」

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:09:43 ID:lWP1FPE0

ソニーの09年３月期、1000億円規模の営業赤字に
昨年 10月以降のソニーの想定為替レートは、１ドル＝100円、１ユーロ＝140円。

ﾄﾞﾙ安も痛いけどユーロ安も輸出企業には大打撃だろう
クソニーはドル円よりユーロ円のほうが決算に与える影響はでかいし今凄まじいユーロ安が進行中w

鬼畜経団連に虐げられてきた労働者は輸出経団連企業を空売りして搾取された金を取り戻せ！

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:10:35 ID:IYCtHoyy

強力な国内経済政策を実行する以外に為替レートをバランスさせる方法は無い。
ただ、いつまでたっても政府が動き出さないから、キャノンもしびれ切らせてわめいてるわけだから、
一時的には>>490が言ってるような「狡猾な口先介入」でもいいんだろうけどね。

504 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:10:51 ID:RVWPmswU

>>500

ユダヤ人みたい。

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:11:02 ID:NWJKnIc5

>>483　物を造っても売れない時期に労働するほど馬鹿なことはない
冬の田んぼで草とりして　アー働いたとか言ってるのと一緒

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:11:53 ID:E672mHfS

日本株を操ってるアメリカ人はニッケイとダウの数字が似てると思ってると思うんだ。
つまりダウが８４００のときは日経が８４００以下になってて、日経のが分が悪いように見える。
ダウが７０００になれば、外人も株を手放して操作し、結局円売りドル買いでアメリカに帰ると思うんだ

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:12:32 ID:sEtEMXFo

日本経団連のお偉方も、派遣村の兄ちゃんも
大して変わらんな

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:13:19 ID:vEQV5T+v

＞４９４
　のようなこと言って
　アイルランドは金融立国どころか債務破綻してしまった。
　


　製造業を捨てたら日本はおしまい。
　日本はあいてにされなくなる。

　金融立国になるには
　日本人のような世界一のお人好しのいい子ではむり。
　その上　情緒的で大衆迎合のお花畑。　
　無理
　金融立国めざすなら　冷徹さ、狡猾さ、合理性
　必要。
　あくまで付加価値型製造業をめざすべき
　その上で金融の人材を育てるべき

　

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:14:57 ID:RVWPmswU

>>508

いやいや、金融立国になるのに必要なのは軍事力だよ。

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:16:16 ID:NWJKnIc5

>>508
おまえ今まで日本がどんだけ口先介入してきて　円安維持してきたと思ってるの？
円が低金利だったのだって　円安誘導の一環だろ
天につばはいても流れはかわらんし　何もしなくても製造業が壊滅する前には円安になるよ
なぜなら　製造業が稼いだ富が円高の根本原因だからだｗ

511 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:17:36 ID:zOLL6AAw

奥田も御手洗も経済財政諮問会議のメンバーだったんだぜ？
そこで貿易立国から投資立国へとかレポート出してたんだから
さぞかしこの円高は投資立国にふさわしい状況のはず。
為替で介入ってのはドル売りでもっと円高にせよってことなんだろうｗ

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:18:44 ID:pfkfXJ9Z

円高は絶対に維持すべきでは？

製造業は先端技術を持つ部門以外は海外に出て行ったほうがいい

時代はIT＆金融だ
「製造国」というのは「経済植民地」の別称

失業者がでようと、倒産する企業が増大しようと問題はない
『少数精鋭』
『生産は経済植民地に行わせ、それを安く買い叩く』
『その分の資本と人材をITと金融へ』
これらを標語に掲げるIT＆金融立国には倒産する企業や失業する生産性の低い労働者など不必要だからだ

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:19:12 ID:lWP1FPE0

ファブレス（工場なし）メーカーこそがこれからの日本の電機メーカーがとるべき経営スタイルだろ
任天堂のWiiやDSは台湾製だけど世界で圧倒的シェアをとって売れ続けてるのはブランド力のおかげ
ブランド力さえあればどこの国で製造されたかは問題ではないんだよね
汚い製造は海外植民地企業に委託して日本人はもっとクリエイティブな仕事に特化すればいいんだよ

経営者が選んだ注目銘柄（１）任天堂―「家族」に照準、欧米も開拓（会社研究）

ファブレス（工場なし）メーカーとして外部技術を活用する経営スタイルを貫き、
営業利益率三〇％超の高収益体質を確立。電子部品の基礎研究や設備投資が
不要なため、ゲーム開発に経営資源を集中できる。前期の従業員一人当たり営
業利益は約一億三千万円とソニーの約六十倍だった。
　今期の連結売上高は前期比二〇％増の二兆円と、わずか三年で四倍に拡大
する勢いだ。円高を理由に下方修正したが、通期純利益は三四％増の三千四百
五十億円と三期連続の最高益を見込む

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:20:02 ID:yRR/JEHK

>>505
為替介入が販売努力なのか、という議論はありだと思うが、ものが売れないから
売る努力をしなくてもいいってのは違うんじゃないか？

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:22:32 ID:NWJKnIc5

>>514
商品開発に労働力がいるなんて聞いたことないな

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:23:23 ID:IYCtHoyy

>>508
そのとおりだね、技術力という持てる資源を捨てることはない。

付け加えて金融立国をするのに、最も重要なのはその権益を守ることのできる軍事力だ。
デフォルト宣言や投資先企業の国有化や不利な規制を押し付けられない圧倒的な経済力と
それを最終的に実力で裏打ちする軍事力が必要。

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:23:32 ID:lIkqknir

戦前の大財閥も政治家と結託して円安誘導して
政治を私物化してたんだよ。
そんで青年将校たちやウヨクに憎まれるようになった。

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:26:11 ID:P3pVXwLQ

>>499
ただその海外に求める労働力ッてのも消費者が求める商品か？ッていうの
もあるし、単純作業で革新的な商品も生まれないと思われ、たとえ生まれ
てもその海外に持ッてかれるのがおち

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:26:43 ID:pfkfXJ9Z

>>508
アイルランドは新興国を経済植民地にするために”自発的に破綻した”のでは？
>>416のように

アイルランドの破綻により利益を得るのは”金融立国”です
そして、これから金融立国による信用崩壊で製造業の終わりを証明するでしょう

製造業は金融立国に信用崩壊を起こされれば
実物負債を抱え込み続け、金融立国の経済植民地になることを余儀なくされる。

製造業はどう足掻いても経済植民地になることを逃れられない

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:27:06 ID:4iV0z/MD

派遣切りについては、国が悪い、国でなんか対策してください。
為替も、国がなんとか対策してください。
って、なんでもかんでも国に頼らず、自分でやれよ。

お前らがドルを買えばいいんだよ。

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:27:58 ID:VQal+AxG

まだ円安な位だろ 日本を安売りするな売国奴が

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:32:36 ID:2o0BcLS3

海外で現地生産すればよい。
海外の雇用は増え、利益を日本法人に送金すればよい。
日本法人はわずかの事務員がいれば事足りる。
もっともそうなるとTAXHEIVEN国に事務所を移す方が賢いな

国内雇用を無くし、何も輸出しなければ円安デフレという当たり前の結論に落ち着く。

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:34:07 ID:pfkfXJ9Z

>>521
70円が理想
円安連呼は洗脳的な恐ろしさを感じる

今以上に円高になって、今、資金繰り困難に陥っている新興国企業を買収し、彼らに生産させ
それを安く買い叩けばいい
その分の資本と人材を、金融とITに使い、経済植民地へ高く売りつければ

日本の課題である『生産性の低さ』を解消できる


失業者？倒産？
生産性の低い人間と企業、彼らの縋りどころである円安なんて金融立国を目指す新日本には必要ありませんよね？

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:34:18 ID:k4MPhzNT

馬鹿だねー。為替介入しても金利差構造が円キャリー以前と違うから。
いくら介入しても100円はいかない。むしろユーロ利下げ懸念で
年末ドル円80円割れの可能性のが高い

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:35:40 ID:RVWPmswU

やっぱり金融屋になるには豊富な資本と取り立てする武器持った怖いにーちゃんが必要不可欠だよね。
敗戦国日本はどこまで背伸びしたって人を使う立場にはなれないんだよ。だって自分たちこそが経済植民地人なんだからｗ。
おこがましいっての。

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:39:16 ID:YiZO+3e1

円高は国益！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:39:30 ID:IYCtHoyy

>>510
それは違うね。実際ドルを死ぬほど買ってるよｗ。
輸出企業が努力して、売れたら円高、また努力して売れたら円高・・・ってことを
言ってるんだと思うけど、ただ、このサイクルだけを見てると大間違いをする。
間違った結果が、使うことのできない100兆円もの米国債の山。
輸出の大きさに見合った国内の社会資本および個人生活レベルの向上が足りなかった。
輸出に比例して、
国内「実体経済」を活性化させられなかったこと＝「実体経済」での円資金の流通拡大が
なされなかったことが円高の究極の原因。
円が多けりゃ、円安になるわな。

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:40:51 ID:QlYANhMk

もっと、国力にふさわしい為替水準にあってもいい。
その通り円安過ぎる、 日本を安売りするのは売国奴だ。
1ドル＝1円位にすべし。ワシの子供の頃は大日本帝国の通貨は1円だった。

これ位になれば、ニューヨークのビルも会社もワシの物に成る〜　ウハハ〜

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:45:05 ID:VDnBZag0

>>499
それは理解できるが、世論はそうは動かないだろ。

アメリカにおけるビッグ3救済案への反発のように。
あるいは金融がブッ潰れたことにﾌﾟｷﾞｬｰしていたメーカーの人間のように。
結局金融が架空需要を作り出していた以上、それが潰れれば自分たちに
多大な余波が来ることがわかっていたにも関わらず、額に汗しないやつが〜とか
言って叩かれていたわけで。

それ以前にこの話の場合、既に実効性のある為替介入なんて不可能。

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:45:21 ID:2o0BcLS3

輸出に比例して輸入しなければ円高になるやね
その輸入に対して、買う物が原材料くらいしか無く
国内と競合する物を輸入すれば、国内産業が圧迫されて
国内雇用が減ってしまう。

その円高を多少なりともゆるめるため、米国債を代わりに輸入している形になっている。
そのまま持っていても使えないなら国民の利益にはならないが。

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:45:55 ID:lWP1FPE0

【12月米財政赤字は836億ドルの赤字、10─12月は過去最大 (ロイター)】
　２００９会計年度（０８年１０月─０９年９月）の最初の３カ月間の赤字は過去最大の４８５０億ドルに達し、
　０８年度全体の赤字額を上回った。


米帝の没落はもうはじまってる
ﾄﾞﾙは紙くずとかして
輸出製造業はファブレス化しなければ壊滅するだろう
ノキアやアップルも工場なしで巨額の利益あげてるんだから日本企業もできるはず
工場で働いてた人は農民や漁民になれば全く問題ない

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:45:58 ID:ZK39qocz

瀬尾ｖｄフェｃbdfvdd背ｘｑｗｄ、ｚｄｃｗｓｖｇｆｂ８９ｓｖ

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:54:11 ID:pfkfXJ9Z

>>531
時代はIT先端技術
日本は大きく遅れをとってしまっている

アメリカは世界に仕掛けた金融爆弾の連鎖爆発によって赤字が膨らみ続け
そのことにより輸入はできなくなる
製造業の輸出経済モデルの中軸であるアメリカの破綻により製造業の終焉は確定的

いまさら円安になっても、介入しても、製造業の復興は不可能

やはり日本は円高を維持し、IT先端技術を買い漁るべきで
希薄な製造業の復興など諦めるべき

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 14:57:10 ID:IYCtHoyy

>>530
輸入した分（金払って買った）を輸出（金をもらう）すれば、バランスするという話だね。
では、円を印刷したらどうなる？
円が増えるから、円の価値が下がって円安になる。
刷った円は国内の実需要に使えば、国内経済は拡大する。
アメリカに使えない米国債としてくれてやるよりずっと健全。
しかも、国会で決議して堂々と印刷すればいいんだから、
竹中みたく日銀砲とかいってごまかさなくてもいいしねｗ。
まさに国民の利益になる。

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:00:24 ID:zYM8orQw

ポケットマネーで為替介入ご自由にどうぞ

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:00:33 ID:kjCfN7Nx

円高信者は
チョンかバカ。

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:00:55 ID:o4vUUmtb

為替介入した分の諸経費を経団連がもつならいいんじゃないの？
うん兆円かかるかしらんけど、そのすべてを法人税からとるなら認める。

つうかキャノンが自分でドル買って買い支えてやればいいんじゃねえの？

538 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:02:21 ID:pfkfXJ9Z

>>536
円安輸出経済モデルの中軸になっているアメリカが資本市場も金融市場も停止させているのに
円安になって利点なんてあるの？

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:03:32 ID:jBbbEpXI

>>534
そのうちパンの代金があるかどうか財布の中身を数えてる間にパンの代金があがる訳ですね

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:04:59 ID:IYCtHoyy

>>531
米国の轍を踏めってか？
あたまおかしいんじゃｗ。
どこの国だか知らんが、お前の国でまずやって見せろｗ。

国内に製造企業もなく、買う金も無くなったら、ただの乞食じゃんｗ。
開発設計製造ができるということは、貴重な資源を持っているのと同じ。
溢れ出る原油や天然ガスの井戸や金やダイヤの鉱山を捨てるバカがいるか？

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:05:08 ID:DXNBrJwI

負の資産を国外に売るチャンスだな
身寄りの無い要介護老人とか放射性廃棄物とか格安で処分する裏技考えようぜ

542 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:07:50 ID:kjCfN7Nx

世界に対して円安になれば日本製の物が売れるじゃん。
逆に不況で失業の嵐の今、円高のメリットってなに？

543 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:09:52 ID:fFWPIjnQ

日本だけがずっとデフレ傾向にあったのに為替だけ１００円を維持しろって
方がムリな話だろ

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:10:41 ID:kjCfN7Nx

>>540
そんなことみんなわかってるのさ。
ここで円高を声高に叫んでるのは
円高メリットを受けられる一部の利己主義バカか
チョン工作員だろ。

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:11:10 ID:jLaliZps

456 名刺は切らしておりまして 2008/12/21(日) 20:45:18 ID:T0fbN74W
借りてきた「マイティジャック」のＤＶＤ見ながらネットでファンサイトを見てるんだけど・・・

「創設者・矢吹郷之助は世界有数で日本一の財閥・矢吹コンツェルンの総帥。

経　団　連　の　会　頭で、世界銀行の理事も勤める日本経済界のドン。

科学を悪用する者たちが起こす国際犯罪による地球規模の危機を予見し、

私　財　を　投　げ　打　っ　て秘密防衛隊・マイティジャックを創設した」

・・・なにこの現実との乖離。ふざけてるの？

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:11:11 ID:2K4lLRna

円高が進むと国内の企業が海外にはウソ

アメリカＧＭ時給　５０００円
アメリカトヨタ時給４０００円
関東自動車派遣工　１３００円

アメリカに進出したけどワーカーの給料高くて
トヨタ九州とかキャノン大分とか国内回帰したのが実情
>>536は
チョンか馬鹿

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:11:48 ID:esVc3Utw

>>542
輸入品が安くなる。原料とか。
でも輸出に頼る日本にとっては円安のほうがメリットある。
結局、為替は安定しているほうが良いんだろ。

548 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:12:09 ID:IYCtHoyy

>>539
韓国が>>534と同じことを今やれば、ジンバブエ化する。
でも、日本ではそうならない。
韓国は、強烈なウォン安、日本は強烈な円高　その違い。
おまけに、韓国は気の利いたことやるには、輸入が前提。
日本は、コストを別にすればほとんど全て自前でできてしまう。
安心して円を刷ればいい。

549 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:13:11 ID:VDnBZag0

>>542
そもそも為替をそこまでコントロールできるというのが幻想。
メリットデメリット云々ではなく、円高になってしまったんだからこれはもうしょうがない。

為替介入たって、どういう方法を取るつもりなんだか。

550 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:14:25 ID:pfkfXJ9Z

>>542
＞世界に対して円安になれば日本製の物が売れるじゃん。

どうして世間でもテレビでもこれが暗黙の前提になってるのか？
アメリカが信用崩壊を起こして、マーケットを停止しているから
円安になろうと売れるわけがない
というか、アメリカのマーケットが停止しているから韓国のような新興国が通貨安でも輸出できず、
膨らみ続けた運用資本を収益で補えず不況に陥っているわけで



アメリカもEUも世界中の企業が資金繰り困難になり、倒産or身売りするまで市場を停止し続けるよ

アイルランドやリーマンのような時限爆弾を世界に仕掛けてあるから、いつまででも信用崩壊を起こし続けられる

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:18:08 ID:DXNBrJwI

>>550
減ったけどそれなりに売れてるだろ
数量で３割減った上に単価も３割減ったら死ぬだろうに

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:18:15 ID:kjCfN7Nx

>>548
534の言うとおり刷った円を国内で使うのはまずくないか？
普通にインフレになるだけだろ。インフレ誘導したいなら別だが。
刷った円は海外資源、資産の購入に当てた方がいい。
国外で使えば円安になるし。

553 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:18:15 ID:qjcGnVRU

御手洗としてはこれでもかなり譲歩したつもりなんだろうな

554 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:18:49 ID:2o0BcLS3

本来円高は国民の利益なんだが
国民に還元されないのでは意味がない

たぶん　>>534　は自分と近い考えのように見える
自分は円刷り賛成派だ。

円高は海外に対して貯金をしているのと同じ
時々貯金を取り崩して国民に還元してもいいのではないかな

その刷った金は借金を返しても、国庫におさめても良い
それで税金が安くなれば十分に利益になると思う。

555 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:22:14 ID:D3MnqBw+

>>547
他の国より何％ぐらい輸出比重が大きいの？

556 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:22:28 ID:Luky+en7

円安誘導＝金刷るonly


みたいな勘違いってどこから広まったんだろう。
2chの為替スレ見るといつも見かける。

なんかテレビでやっちゃったのか？

557 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:22:41 ID:M6HsBUbt

他国から見たら、単に円だけ高いって状態だもんな
協調介入なんてやってくれるとこあるわけねーだろ

558 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:22:43 ID:lWP1FPE0

>>546
人件費が安いのにソニーや東芝が赤字転落する不思議ですね

大手電機業績が加速度的に悪化、テレビ・半導体不振響き深刻な事態に
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35857120090114

559 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:23:29 ID:GiWHK+Sr

別に円高でもいいんだが
急激な円高過ぎて対応できないんだよなあ

560 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:24:15 ID:2o0BcLS3

>>556
一過性ではない円安誘導の方法何かある？
あ、国内の輸出産業壊滅は勘弁な

561 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:24:29 ID:IYCtHoyy

>>552
おいおい、マスゴミに毒されてないか？
今は強烈なデフレだよ。
デフレ＝需要が供給（製造力）を下回ること　でしょ。
社員の首をバカバカ切るほどのデフレということなわけだから、
日本では当面インフレなんて心配することなし。

ただ、戦略的に日本の弱い部分を補うため、海外で
買収を行うってのは理解できる。

とりあえず毎日新聞はやめとけｗ。

562 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:25:54 ID:gEUf2Cbi

はぁ？マジで死ねよ。もう米国債の金利的に買う価値もない。で、損失でたらお前ら、介入で得た内部保留で
ちゃんと国に対して補填するわけ？ｗ　国に負担を押し付けて増税とかマジで死ねよ

563 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:26:18 ID:4hf8RWry

>>554
長引けば、また雇用が日本から逃げ出すぞ。
円高で安い労働力が輸入されれば日本国民の益になるという考えかｗ

おまえが失業した後ではもう終わりだよ。

564 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:26:26 ID:IYCtHoyy

>>556
俺もそれ正しいと思ってるくちだが、
どこが勘違いなのか教えてくれ。

565 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:28:36 ID:pfkfXJ9Z

>>551

・アメリカ・EU　
　‖∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ＜　信用崩壊が起きて不況なので買いませんand金融も商品市場も停止させますよ」


・企業
（ill´Д｀）＜　そんな・・・今までアメリカやEUが輸入し続けてくれる、金融の手助けがあることを前提に事業拡大させたのに・・・・

・新興国
('A`)＜　通貨安＋株価暴落・・・アメリカもEUも金融・実物ともに市場停止・・・


↑
今ここ


これからここへ
↓

・新興国・企業
(ﾉД`)＜　もう身売りしますor倒産します。　　


・アメリカ・EU
(■∋■)＜　仕方ないから助けてやるか、安値で買い叩いてやるけど助けてもらえるだけ感謝しろ

(■∋■)＜　市場再開、信用再生にはアメリカの損失を補償しないといけないから、世界はアメリカの損失を負担しろ

(■∋■)＜　（世界中の企業が身売りor倒産して、世界中を植民地にするまで市場も信用を再生させる気はない）

566 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:29:08 ID:bNBAucku

biz+板とは思えないスレ
円高で〜云々なら、円安の時に国内へ帰ってきて
工場を建てた企業名を挙げてみろって…
不景気は国を峻別し、円高は企業を峻別するだけだろう
それに95年の円高時と比べ、今は円建てでの決済比率が50％を越えているし
輸出品に占める割合は、完成品より資本材の方が多いんだから
昔ほどの影響は無い

国の通貨が高くなったら、儲ける方法を弾力的に変えるしかないだろう
また、為替介入して損失を出すつもりなんだろか

567 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:29:22 ID:gEUf2Cbi

むしられ続ける日本　01/1/14　http://ime.nu/homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm

マイケル・ハドソン博士「Super Imperialism:Economic Strategy of American Empire」
本が出版されるとアメリカ政府が買い占めた。政府職員教育マニュアルとして。国防省はハドソン氏を講師として雇う。日本も出版しようとしたがアメリカは圧力をかけ中止。
金本位制に代わる「財務省証券（米国債）」本位制を確立することによって、アメリカがどのように諸国を搾取しているかを諸外国に説明。ドルと金を交換することにより行ってきた貿易赤字の穴埋めを米国債によってする仕組み

アメリカは７１年まで金本位制を採用していた。ベトナム戦争戦費のため大量のドルを刷る。フランスは余剰ドルを毎月金に交換。独立国なら当然の行為。日本は経済力に相応して先進国一の外貨準備高。
ほとんどが米国債。金は全体の１％。日本がアメリカの属国である一つの証明。米国債を市場で売ればいいと思うかもしれない。国債が満期になるまで売らないと日銀は約束させられているという。
『日本国破産』の、森木亮氏は、途中で売るようなことを強行すれば、アメリカは日本のアメリカ資産の凍結を行うと言及。これは戦争に近い状態。
９７年６月、橋本首相が「米国債を売りに出したいという誘惑にかられたことがある」と発言した途端ダウが暴落。首相はアメリカが許さないことは百も承知。
日本では認識されていないが、本気で米国債を売り始めたら米国はあっという間に破滅。アメリカはそれをよく知っている。中国の米国債保有を警戒。
７１年は１ドル＝３６０円。９５年４月には１ドル＝８０円。３０年後のドルは円に対して価値３分の１。７１年に３０年ものの米国債を買ったら価値は３分の１。
わずかな金利をもらっても元本が３分の１になったら大損。日本の損失はアメリカの利益で、アメリカに収めた上納金

政府が米国債を買う原資は日本国民の税金。銀行が買う原資は預貯金や生保。米国債を買ったつもりはなくても間接的に買っていた。
その損失は増税という形で払うことに。国民はアメリカに上納金を支払う事を了解した覚えなどない。数年以内に増税の話が出てくるだろう。
自民党は消費税１０％は容認したという。日本の財政破綻を回避する為とか年金の為という説明をするはず。「財政破綻寸前というのなら何故米国債を買い続けてきたのか」

568 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:29:25 ID:vEQV5T+v

円高にしたのは日本人自身だといってたぞ
　理由は
　昨年、金融危機で外人は換金売りで日本から資金を引き上げて
　しまった。逆に日本は金融危機で海外の金を日本円にもどした
　為だと。（ジョインベスト証券　外資系アナリスト）
　マスゴミに馬鹿だといいながらマスゴミに乗せられる馬鹿が
　多いってことよ　
　円高のままであるということは、この時期
　やるべき鉱物、エネルギー、農業資源確保、海外付加価値企業買収に
　本気で取り組んでないで　ひたすら悲観的になって金を手元において
　絶好の投資チャンスをいっしてジリ貧に陥っている企業が多いという
　ことの証左か？　

　政治家？　こいつらはあてにならない。売国、事なかれの烏合の衆

　話はとぶが

　日本最大の問題は　官僚　自治労天国であること。
　これこそ　官が民を搾取し次の日本の投資に回らないことが
　雇用から教育まで　あらゆる負の社会を現出していると
　断言する。

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:29:47 ID:2o0BcLS3

>>563
文章が下手ですまないね。
円高が国民の利益になっていないのはおかしいという意味だ。
円刷って、円高から円安にすれば、円を刷った分だけの利益が発生する。

これを国民に還元してはどうかと言いたかったんだ。

570 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:30:20 ID:lWP1FPE0

米帝の凋落が止められない以上
工場をもたない任天堂スタイルがこれから主流になるだろう
外部委託が難しい自動車は壊滅するのは避けられないと思う

台湾　デジタル家電任せろ　東芝・ソニー　生産委託拡大
http://ime.nu/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/205985
　日本のデジタル家電の生産拠点として、台湾が重要性を増している。
日本メーカーが液晶テレビを筆頭に、製造工程を台湾などの設計・製造受
託業者に外部委託する割合を増やしているためだ。自前の工場で製造す
る「垂直統合」の事業モデルがこれまでの日本流だったが、外部委託する
「水平分業」は設備投資が不要で、コスト低減につながるメリットがある。
東芝は２年後までに、液晶テレビの生産委託量を３倍に増やす計画だ。
景気後退が招く店頭での値下げ合戦が、外部委託シフトを加速する可能性もある。

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:31:01 ID:k/4faMZS

森田実氏が入手した「米国国債を売らない約束」 08/10/27 植草一秀
http://ime.nu/uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-cde8.html

急激な円高は日本国民に巨大な損失を与えている。日本は１兆ドル（１００兆円）の外貨準備を保有している。
外貨準備を１００兆円に膨張させ、ドル上昇時にも外貨準備を減少させてこなかった責任を追及しなければならない。外貨準備を１００兆円も蓄積する理由はまったく存在しない。

森田実氏のＨＰ内の連載「森田実の時代を斬る」の２００７年２月２５日付記事だ。以下に引用する。

2002年２月18日の日米首脳会談で、アメリカに対し「日本がもっている国債は売りません」と、小泉が約束してしまっています。日本では明らかにされていませんが、事実です。
ブッシュは帰国後、興奮して「アメリカ外交の勝利だ」と言ったそうです。

知られざる真実―勾留地にて (著)植草一秀 2453位　07年8月発売
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/çŸ\られざる真実â�•å‹¾ç•™åœ°ã«ã¦-植草-ä¸�ç§�/dp/490314528X

民主党　大塚氏。朝生で「アメリカが資金を調達したかったら、円建て米国債を出せ、と金融サミットで言ってきて下さい（為替リスクはおまえが負え！）」　10/24
http://ime.nu/www.dailymotion.com/morimori11/video/12101694

572 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:33:35 ID:4hf8RWry

>>546
バカ？
その理由は為替の影響ではないよｗ

国内回帰で戻ってきた工場は、人間の数が極力少ない生産ラインができるものばかり。

573 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:34:31 ID:2K4lLRna

>>558
ビジ板では０点。
ワーカーのコストが３分の１だから
国内回帰したといっているだけ
決算の赤字、黒字は一言も言っていない。

もっとも海外に工場移転したら赤字は膨らむのだよｐ

574 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:37:30 ID:vEQV5T+v

森田実氏とか 植草一秀とか

アサひるテレ朝の抱え込み元マルクス反日妄想経済学者だろ？

575 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:39:00 ID:IYCtHoyy

>>563
それと、為替レートとは関係ない話だな。
海外単純労働者の導入はお断りだね。

日本は、この円高を利用して、国内の実需要を増やして、社会資本や国民生活レベルの
向上を図るべきだが、日本の法律も守らなかったりするやつらを大量に入国させるのは、
政策の矛盾だ。
どんどこ自由化やってるバカ政治家は首にすべきと思う。

576 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:39:15 ID:pfkfXJ9Z

>>570
ITと金融以外の業界はもう駄目だね
どう足掻いても

「円安で輸出が増え、利益を得られる」
産業輸出経済モデルはアメリカの輸入と金融の補助が前提になっているが
その前提の二つが破綻した今では円安は無駄

どう足掻いても倒産する製造業の失業者や企業は放棄して
円高を活用し、遅れていたITと金融の技術を取り返すことが最優先

577 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:41:02 ID:k/4faMZS

http://ime.nu/blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72
『黒字亡国　対米黒字が日本経済を殺す』　三國陽夫（文春新書）より
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604813/qid=1138796150/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-3155795-7630709

「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう指摘する。

インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。

三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。

米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー（保護領）」と呼ぶ人がいる、という。

国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと同じである。経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高になれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が起こりかねない。

「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の兵士を送るという芸当が可能になる。小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。

578 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:44:03 ID:pfkfXJ9Z

>>577
凄く納得

「製造国」は「経済植民地」の別称だな

579 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:45:05 ID:QlYANhMk

円高大歓迎だ、円安誘導なんかするな。モットモット円高歓迎だ。

580 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:46:03 ID:IYCtHoyy

>>577
んで、日本はどうすべきというのかい？

581 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:49:18 ID:1AcbkY8u

アホか
今までそういうわがまま言って来たから
ここにきてアップアップしてんだろうが
50円台くらいまで言って便所は首をつれ

582 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:50:07 ID:pfkfXJ9Z

>>580
　製　造　業　、　輸　出　国　などという立場を　捨　　て　、今の経済構造を日本は今の円高を期に脱却すべきです。
ついに、日本も金融立国へと駆け上がる時代が来たと思えます。

円高により、今資金繰りが困難化している新興国企業を円により買収し、経済植民地を増大させ

人材や資本を”製造業から金融業とITへ”と変え、製造業を買収した経済植民地に行わせ、金融とIT先端技術の高値売りにより、生産させた製品や食品を安値で買い叩く
つまり金融立国型へシフトすべき

これにより、今までの「日本の生産性の低さ」を解消でき、
生産は経済植民地に行わせるというEU・アメリカと同等の立場になります。

583 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:55:21 ID:em+3sLCj

トイレが望ましいとか言ったところで何も変わんねえよ
トイレwwwwwww

584 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:00:07 ID:vUEEqcxd

>>582
君が力んで主張しなくても、経済のソフト化は着実に進んでいくよ。

なんで、「国が経済を変えないといけない」なんていうネタに心酔する
バカがこんなに多いんだろうな。アニメ新興を国がやりますなんてネタ
と基本的に同じだろ。

585 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:01:21 ID:RVWPmswU

>>580

あのね、自国のみで極力回せるようなプラットホームを生み出す努力をするべきだと思うよ。
本当に頭のいい人達が、知恵を出し合って、お金もたくさん使って突き進めば可能だと思う。
日本だけが助かる国を作るのならそういう感じで、コンパクトにコンパクトにね。

586 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:02:25 ID:P3pVXwLQ

>>582
技術よこせば新興国企業はいらね

587 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:02:43 ID:IYCtHoyy

>>582
やっぱりそれねｗ。
三國さんの話聞いて、本読んだけど、日米の経済構造の説明には当時はっとさせられた。
けど、結論には違和感あったのよ。
製造業はつらいだけだからやめてそれを支配する側に回れって言う。
強力な軍事力も無い日本が、金融なんていうものを支配できるのかって。
約束をお互いが守って初めて成り立つわけだから、物理の法則と違って、
踏み倒すって技が使える世界だから、そうさせない力が必要。
その一翼を担うにしても、もうちょっと軍事力をバックにした政治的実力をつけないと無理。

588 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:04:40 ID:dOMamPfl

輸入するときに安くすむから、チャンスの企業もあるだろう

589 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:04:55 ID:m3VnOAEX

日銀砲ぶっ放しても食われるだけじゃね
にしても販売数は落ちたまま為替弄って帳簿上の見た目だけ良くしようって魂胆が見え見えでドン引きだわ
まだインチキがし足りないのかねぇ

590 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:08:54 ID:vEQV5T+v

＞577、578
　の言ってることは外交能力のなさ、とくに当時は軍事力のなさであって
　そのために製造国をすてるなんてとんでもない。
　おかど違いも甚だしい。
　単なる製造国でも中国はなんやかやいいながら
　豊かになったではないか？
　日本はあくまで製造国、それだけではだめで先端技術、高付加価値
　ブランド力のまい進に偶直に勤めるのが基本。
　その上で、先端技術をちらつかせて外交の強化
　外交力を身につけていくべきだろ。
　大体　憲法９条でアーだコーダいっているようなお花畑に
　いい子ぶりっ子の国民が金融に
　頼るだけとは売国者のそう変わらない意見

　だと思うよ。

　

591 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:09:00 ID:t76ZswT/

介入したって無駄
便所は韓国に学べよ

592 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:09:05 ID:RVWPmswU

でね、そういう国を作るにはある程度規制がいると思うよ。官僚のが金儲けする為の規制ではなく、まとまった民衆を良き方向に制御する為の規制がね。
やっぱりね、沢山の人間をある程度の生活水準で保証するには、何もかも自由経済というわけにはいかないのさ。

593 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:09:12 ID:kjCfN7Nx

>>561
だからデフレからインフレ誘導したいから国内向けに円を刷るんなら別
って書いてあるじゃないか？

594 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:12:36 ID:35TEOr8A

なんだ便所の戯言か

595 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:12:55 ID:IYCtHoyy

>>591
おまんは韓国人か？
韓国と日本じゃ状況はまるで逆だろう。
国際的信用の無さ過ぎてウォン安の韓国と、信用ありすぎて円高の日本。
対処の仕方もぜんぜん違う。
参考にならんよ韓国なんか。

596 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:14:23 ID:kjCfN7Nx

>>582
製造業捨ててなんのバックボーン持たない日本が
どうやって金融立国になるんでしょうか？
ドバイみたいにビル建てるか？

そもそも金融は去年大崩壊したばっかりじゃん？
それなのにこれから金融立国を目指せと？ｗｗｗ

597 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:15:50 ID:/dIdahcP

とっとと滅べｗ

598 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:17:13 ID:KsK6Br0I

日本は本土を空母化すれば内需拡大で好景気に成る。

599 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:18:28 ID:QDSZbDQJ

>>4
経団連企業は何もキャノンだけじゃないぞ。
不買するなら徹底してやれ。

600 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:18:53 ID:pfkfXJ9Z

>>590
なるほど
製造業については
先端技術とその付加価値のために、先端技術の基盤となる製造業を保護すべきということかな

601 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:19:56 ID:1AcbkY8u

>596
大崩壊して欧米が手を引いて円高な今こそってのはあるが
軍事力の裏付けが無い時点で金融立国は夢物語だ罠

602 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:21:03 ID:RVWPmswU

でね、続きなんだけど経済に規制を入れると必要以上にアレルギーを引き起こす人ってホンと沢山いるんだよね、やっぱり人間は自己中なんだよね。
経済というのは実に細かいところでトレードオフの関係が入り組んでいるから何もかもが満たされるワケが無いのに、あーだこーだ手前勝手なことばかりぬかして国家としての完成された
プラットホームに向かう事が出来ないんだよ。
でね、じゃあ日本はどうすればいいかというとなんとまるで関係の無いと思われていた幼少期からの教育がからんでくるんだけど・・・

603 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:23:00 ID:IYCtHoyy

>>593
ん？　ちょっと誤解してたかな？
割合は別にして、円刷ればお金が増える（インフレーション）のだから、
デフレ状態の今よりはインフレ側になるのは確かだが、
>>552で言ってる「国内で円を使うとまずい」というのはどういう意味？

604 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:23:49 ID:uncKwE3/

自分の経営能力の無さをアピールしてどうするんだ
こんなやつが経団連会長？
日本の将来は真っ暗だね

605 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:24:14 ID:1AcbkY8u

>602
よう分からんが日本経済は規制入りまくりじゃないのけ?

606 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:26:54 ID:RVWPmswU

>>605

それはね、官僚の官僚による官僚の為の規制だから罪と無駄以外の何者でもないんです。

607 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:27:09 ID:1D6TfMMv

で、これは俗に言う甘えではないのかね？

608 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:27:21 ID:jztQRAak

第１３議定書

われわれは今後も大衆を思想に導き、表面的には”進歩”と信じられるような各種の新しい
空想へと誘導する。
実際これまでにも、進歩という言葉を巧みに使って、
ゴイムの空虚な頭脳を混乱させてきた。

見るがよい、ゴイムのなかには一人として経済上の新発見以外
には、進歩という言葉が真理をおおい隠すものであることに
気づくだけの頭をもった者はいなかったではないか。

真理はただ一つあるのみである。

そこには進歩の余地などあるはずがない。
あらゆる他の誤った思想と
同様、進歩という言葉もまた真理をおおうものである。
真理は、神の選民であり真理の守護者であるわれわれ以外の者には認知できないように定められているのである。

世界中の大問題が、われわれの巧妙な
政治的計画によって仕組まれたものであることを、
いく世紀を過ぎた未来になっても、ただの一人のゴイも気づかないであろう。

609 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:28:42 ID:pfkfXJ9Z

>>602
規制か自由かの議論は今まで散々されてきた
結論は、自由のためになら規制もいい、に落ち着いている
つまり自由に絶対的なウェイトを置く規制主義

自由を損なう規制は悪であり、自由を損なう自由も悪である、という立場

幼少時代から人間を管理することは自由を損なう規制であり許されてはならない

610 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:30:41 ID:kjCfN7Nx

>>603
インフレ自体の消費喚起効果（物＞金）はある程度期待できるが、
今の状況（不況、失業でお金無い）でインフレ誘導すると
かわいそうな割を食う人たちが大勢出てくるんでは？ってこと。

611 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:31:42 ID:vEQV5T+v

＞804
＞こんなやつが経団連会長？

あんたより馬鹿じゃないのは当たり前として


　じゃあ　どうすればいいの？
　具体的に　ここ一年の対策として

　人の意見でいいから教えて頂戴　

612 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:33:49 ID:yX49uKsn

キヤノン行った友人はどうしてるのやら。
今日事件のあったあの大学出身だけど。

613 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:34:55 ID:em68aHgh

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

614 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:36:06 ID:0Fuidpww

>>601
実際そうなんだよね。
バブル景気の時も日本の金融機関は世界のトップ１０の上位を独占していたが
当時の自衛隊の隊員数は過去最大レベルだった。
バブル景気の時の日本の強さは金融力だけでなく軍事力もあったという証明。

615 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:42:03 ID:TKlr0Dt7

この程度の論法じゃ説得は無理だろ

616 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:42:40 ID:xcRBhJ39

>>1
円高なのは日本が人気ということなのだ

自分たちで円高を呼び込んでおいてそれはないだろう

為替介入するならトヨタのカネでやってくれ

617 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:44:17 ID:BOTNJia4

ところでキヤノン株の外資保有率って５０％超えてた時期があって
５０切ってから、経団連の会長になったんやなかったっけ
今はもしかして越えてないか？

618 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:46:27 ID:OOv840aQ

どのみち海外でも売れないんなら為替なんて関係ない

619 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:46:39 ID:xcRBhJ39

軍事力の裏づけが無ければ、金融立国なんてムリムリ

代金の代わりにこっちの借金の証文を
相手の国が取立てにこれないように
飲み込ませたままにしておくんだぜ？

620 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:47:33 ID:VJbI8Dy5

アイスランドのサムライ債は返してもらったんですか

621 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:49:49 ID:EzPu6xXf

御手洗さん自分勝手の発言は止めてください。

円高になれば生産を海外にシフトし、円安なら日本で雇用し国産を唄う。

大分県から補助金とって、期間工はクビ。

経団連会長職にあるのなら、日本全体のことを考えても良いのでは？

自分の会社から見たイメージしか発想できないのが残念！

622 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:51:59 ID:c8dxeqD5

>>459
亀ですまんが。
＞ だからそれで「（思われた）」と書いたわけなんだが
要するに国内に金が回らなかった理由って「（思われた）」の部分にあるとあなたは理解しているようですが、
どのみち当時は金利操作で国内に金が降ってくるとは思われないのですが、いかが。


>>575
＞ この円高を利用して、国内の実需要を増やして
ここがミソというか、
円高でむしろ賃下げ圧力が働く局面でどう実需を増やすかという大問題と戦うはめになるのですよ。
すくなくとも数年来、イノベーションだの金融立国論だのそういう議論はし尽くされているわけで、
さてその議論をふまえて何をしますかという話なわけだが

623 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:52:17 ID:IYCtHoyy

>>610
インフレ＝ジンバブエみたいな物の値上がりではない。
インフレとは正確にはお金が多く流通していること。
だから、物が不足して実質価格が値上がりするだけの
（悪い）インフレと
経済の幅が広がり活発になりお金がたくさん流通している
（よい）インフレ（実質価格は同じ）がある。

今は、デフレ（失業者がでるほど供給力があり余っている）状態なので、
これを解消する必要がある。
仕事を増やさなければならない、しかし企業は先行き不安のため人を増やすなどの
投資を行う余裕は全く無い。デフレスパイラルになる恐れすらある。
当面政府が仕事を作り出すほかには方法が無い。
政府が使えるお金を増やすためには、�@増税、�A国債増発、�B米国債を売り円にする、
�C円の印刷・・・とあるが、�C以外は意味が無いもしくは不可能。
・・・この方法で国内の実需要を増やせは、かわいそうな人たちは必ず減る。

日本人が稼いだお金を海外でつかうことこそ注意が要る。

624 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:53:47 ID:81gngZ8F

おてあらい会長と麻生首相が読み違いませんでしたか？

625 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:54:42 ID:OPYijxJl

部長以上が自主的にキヤノン製品購入決定

626 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:56:49 ID:0Fuidpww

>>619
そうなんだよねえ。
バブル期の日本の自衛隊は（現在も含めて）過去最大の軍事力を誇っていた。
小泉首相になってから自衛隊の隊員数は右肩下がり。
それとともに日本はドンドン弱くなっていった。
金融立国を目指すなら自衛隊の強化しかないよ。

それには徴兵制の復活だね。

627 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:58:50 ID:RVWPmswU

日本は今のままで十分戦えるよ。必要なのは執行権のみ。

628 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:58:57 ID:0Fuidpww

>>623
接客業の求人倍率は５倍超ですが、どの業種の雇用を増やすのですか？

629 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:59:08 ID:k/4faMZS

日本以外の欧米はこの数年、通貨高で潤ってきたでしょ。内需拡大策で。それを日本でもやればいいだけだよ。
無能政府がそういう発想がなく、経団連の言うままにやってきたが。ただし、アメリカやイギリスなどのように、
国内産業を捨てまくって、金融立国とかいってやりすぎると、今みたいになるのでほどほどに。

630 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:59:39 ID:kFCCNepG

今の水準は明らかに投機だろ。海外のファンドが日本株を売って
それで得た円をドルに高く換金するために円を吊り上げている。

631 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:06:03 ID:x+Bj08Tt

70円くらいが望ましい

632 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:06:15 ID:d8aR060F

円をバンバン刷って、それで軍事産業を育て、軍備を増強すれば良いんだよ。
アメリカと同じように軍事大国化する。
雇用も生まれるし、技術力も発展する。
民生品オンリーでは、壁にぶち当たるのは当然。

633 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:09:02 ID:xh+iJn4V

多分、他国の公定歩合の下げが限界にきたら

落ち着くはずだ、、。

634 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:10:55 ID:VAtjO2JK

円高で潤う企業もあんだろが、便所は自分勝手に自社の都合で水準決めなや！ボケが！
昔は経済一流、政治はニ流とか言っていたが現在はどちらも三流だわ
こんな糞が経団連のトップとは嘆かわしい

635 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:11:59 ID:IYCtHoyy

>>622
おっしゃるとおり。
国全体の話になるわけだから、当然政府の仕事となる。
少なくとも、世界の経済が回復するまで国内経済を回り続けさせる必要がある。
また、先進国としてそれに見合う社会資本整備や国民生活レベルの向上は
ずっと要求されてもいる。

>>628
例えば、住宅建築は非常に幅広い経済効果があるので、
規制と補助金等々の誘導で、（一軒当たりの）住宅床面積倍増計画とかは
どうだろうか？（温暖化対策に逆行するかもしれんがｗ）
「ウサギ小屋はもういやだよ<--狭いから物これ以上買えんし」ということの解消と、
少子化の抑制につながるかもしれない。

636 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:13:14 ID:0Fuidpww

>>632
そう、その通り。
バブル期の日本は、自衛隊の増強に努めていて、軍事力もあった。
どのくらい努めていたかというと、渋谷で徴募官の人が「そこの君ぃ〜
良い体しているねえ。自衛隊に入らない？」と声をかけまくっていたよ。

637 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:15:42 ID:1D6TfMMv

>>636
で、連れて行かれた所はゲイバーだった。
なら笑える。

638 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:16:21 ID:8X8OpHmd

悪逆非道の鬼畜経営者は社会的責任の自覚之無くやりたい放題の時世なれば　もはや問答に及ばず

天は誅戮を欲す

639 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:17:04 ID:Uno5n9Lc

これほどの絶対悪を見たことが無い
頭がおかしい

640 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:18:21 ID:0Fuidpww

>>635
>>628で言いたかったのは、雇用と求人のミスマッチが起きていること。
製造業の求人倍率は０.３倍なのに、接客業の求人倍率は５倍を超えている。
自動車の製造業で雇用解除された少なからぬ失業者が接客業へ向かわずに再び
熾烈な競争率になっている自動車関連の製造業を目指している。
接客業はよりどりみどりの状況にもかかわらずに。
この状況をなんとかしないと。

641 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:19:44 ID:Opc/+503

１�j＝７０円こい。便所市ね

642 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:21:26 ID:gMRAuQQq

ベーシックインカムで円安インフレにできないの？
福祉にもなるし一石二鳥では？

643 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:23:02 ID:oby3TShr

輸出系企業以外は円高ウェルカムなんだよね。

644 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:25:13 ID:VQal+AxG

円高ではない 洗脳されてるだろ今までが安すぎただけ
やっと適正レートになろうとしてるだけ
今まで相対的に日本製品が安いんだから売れるに決まってる
安売りして儲かったって労働者の生活は豊かにならない

645 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:27:49 ID:08AJdFjz

アメリカ、悩みそうｗ
日本に軍事費を使ってもらいたい、
でも軍事的に強くなって欲しくない。。。

646 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:29:33 ID:c8dxeqD5

>>635
住宅は正直余り気味だろ。
これ以上作ってどうするのかと。

>>640
クルーグマンの出世作であるところの「産業立地と貿易の新理論」を考えれば、
積み荷で移動可能な価値を作る製造業は新興国との労働競合に陥りやすいが、
労働力の移動が不可能な飲食、介護などサービス業であれば、
日本国内で高額の稼ぎを上げる人の近くに住んでいて同じ言語を使っているというだけで
同じサービスでもより高い賃金を得ることができる立場にあるわけだからねえ。
単純労働者が日本という「地の利」を生かすにはそれしかないんだが、
しかしそこもコスト競争が激しくてブラック産業化というところか。

647 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:30:14 ID:iJyezfka

キャノン潰して会社分けよう。

648 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:32:37 ID:bjXfxMOC

円安誘導は、本来国民が受けるべき自国通貨の価値増による利益を、輸出企業に分配してるだけ。
戦後最大の好景気だったのに一部の者しか裕福にならなかったのが良い例だよ。

649 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:38:26 ID:IYCtHoyy

>>640
これはほんとに気の毒な話だよね。
蓄えたスキルを生かしたいというのは当然のことで、
どっかのお花畑政党の「私たちはモノじゃない」って言うのはそのとおりですね。

ただ経済の状況の悪さもあって、飲食業種の出店撤退の頻繁さは、半端じゃないので
スキル以前に避けたがる気持ちもわかる。
だからこそ、安定的な国内経済を海外の状況如何にかかわらず、早く作らなければ
いけないのだが・・・。

緊急避難的に、サービス業全般への移動を促すためには、ハローワークが率先して、
飲食業界と共同で、模擬店舗（撤退したホントの店舗）などで、お試し就職や、
接客訓練をすることもありかも（生活保護で金出すよりこっちで給料出すほうがいい）。
全国の役所や国会の食堂をそういう場所にするのもアイディアかも。

答えにはなってないが・・・。

650 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:39:51 ID:CUgsn5E2

1USD=100JPYはわかりやすいが、便所のわがままなのでいらん。

651 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:41:28 ID:6IqoKdSm

717 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/01/14(水) 17:04:53 ID:WR702/bO0
次の総選挙での自民党の大敗は決定した。今公明党と決別しなければ、永久に創価に支配されるだろう。
国民の７割以上が反対する定額給付金を撤回しなければ、自民は解党の運命が待つだけだ。
自民党は次の次を期せ。それとも、麻生を支えて公明党と心中するつもりか？

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。

給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？

652 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:42:45 ID:IYCtHoyy

>>646
回りを見回してみれ。
せまい家ばっかだ。
夫婦二人で２DKとか２LDK、家族4人で３LDK、４DKの８０ｍ２とかね。
それらの一軒あたりの面積を2倍にしたらどうかという話だよ。
戸数を増やすんじゃないよ。

653 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:43:01 ID:9W6dMMBl

ん〜
これって間接的には
カネをくれっていいたいわけね

654 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:46:24 ID:c8dxeqD5

>>648
円高で利益を受ける人って、すでに円で大金持っている人だよな？
貧乏人はむしろ賃下げ圧力に苦しむわけだが、それでいいのかな？

655 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:50:55 ID:c8dxeqD5

>>652
大家族用に超大型物件を建てて、あとは玉突きで二人用を単身者用に、4人用を2人用にリフォームしてけばいいんじゃね？

というか、広くするだけじゃ土地と建設費が変わらないから住宅取得が難しくなって可処分所得が減るだけかと。
むしろ首都機能移転とかやって土地が安く、安い平屋を建てられる田舎に移転した方がいいんじゃね？その内容だと。

656 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:54:36 ID:pREhrXDy

１００ウォン１円が望ましい

657 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:55:43 ID:IYCtHoyy

>>654
甚だしくは、日本株をもってる外人。
日本から利益を得るためだけに持っているので、円安になるのは大反対。
このスレで、あやしい日本語で円安マンセーしてるのはこのたぐい。
うせろ。

658 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:55:55 ID:0Fuidpww

>>649
確かにそういう職業訓練は必要だと思う。
その手の製造業を目指す人たちって、人付き合いが苦手だから人と話さなくても
済む職業ということで目指している部分があるからね。

あと、地方の教職員採用も結構いびつなんだよね。
最近の若者の地元志向の強まりで東京都の教職員の競争倍率は１倍ちょっとなのに
地方に行くと１０倍超は当たり前。へたれば競争倍率が４０〜５０倍を超える
難関の自治体がたくさんある。
教職員採用汚職のあった大分でも競争倍率は１０倍ちょっと。
東京都は申込者が少ないから、全国に募集の広告を出す始末。

日本国憲法でも職業選択の自由は明記されているけど、ここまでミスマッチ
なのは社会問題にするべきだと思う。

659 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:56:32 ID:CjGuzg6U

円安誘導は経営者の甘えです！

660 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:57:03 ID:w0XS+nUf

>>654
円高は食料品やガソリンなどが安くなり皆が利益を受ける
賃下げ圧力なんて円安の時でも凄かった
中国の人件費と比べるのだから為替なんてふっとんじまうよ
輸出企業を優遇して個人消費を低迷させたら国民は苦しむ
事になることがここでも立証されている

661 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:57:47 ID:81gngZ8F

>>1
市場原理主義だろ
じっとしてろ、いちいち煩い

662 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:59:14 ID:c8dxeqD5

>>660
日本で消費されている価値のうち、8割以上は日本で生産されたものだから、
ドル円が120→60になったとして物価は1割も下がらんぞ。
特に家賃なんざ下がるどころか上がる危険性さえあるくらいで。

663 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:01:05 ID:oby3TShr

＞家賃なんざ下がるどころか上がる危険性さえあるくらいで。
マンション買っておいて良かった〜。

664 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:01:10 ID:w0XS+nUf

>>640
接客業の待遇が良くなれば解決するのだが輸出企業を
優遇し個人消費を潰してきた結果接客業に多くの賃金を
出せる余力がなくなったから輸出企業に人材獲得力で
遠く及ばない。
円高は一つのその偏りを改善するチャンス
さらに消費税廃止、法人税増などで国内の金の流れを
良くして内需産業を支えれば一挙に改善されるのだが

665 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:02:23 ID:BRLJMzlp

円安になった方がいい
円高を望むのは外人だけ

666 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:02:54 ID:IYCtHoyy

>>655
やるんなら、その方向だろう。
コストアップ分の国の負担がキモだろうね。

667 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:03:38 ID:JRzRZF/D

こいつの会社は、自分の所のことしか考えないからなあ。
国民の金をどうやってキャノンが有利な事に使うかだけしか
考えていないんだろう。

頼むから、経団連をクビにしろ。

668 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:03:54 ID:w0XS+nUf

>>662
現時点では物価下がりまくりだぞ
だいたい本来日本は資源を買うための通貨価値維持さえすれば
あとは国内で経済が回せる
通貨価値を下げてまで輸出企業を優遇して内需を潰す道理がない

669 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:03:58 ID:AO7DUKSk

>>665
生粋の日本人ですが、円高歓迎ですｗ

670 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:05:43 ID:xVvuH45a

一時的に１＄5-60円まで高騰して、外国企業や資産買いまくり

その後80-90円で安定して日本ウマーな展開が良い

671 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:05:47 ID:JnLbU8zZ

他人の破綻の時は市場原理主義者
自分の破綻の時は社会主義者

672 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:06:28 ID:Ylcz8eBU

>>662 原材料は海外からが多いだろ。
家賃がなんで上がるんだよｗ？
人口増えてんのは東京だけ。
派遣切ったところなんて周囲空家だらけじゃん。
どこの回し者なのｗ？

673 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:08:42 ID:ykBcQu1F

円高は甘え(｀･ω･´)
なぁクソ便所よｗ

674 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:12:21 ID:EBuq1VXA

>>665
自国の通貨価値が下がって喜ぶような馬鹿がいったいどこの世界にいるのだ。
円高は大大大歓迎だ。

675 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:12:46 ID:tK8Pg1Ii

急激な円高で輸出産業がアボン。
輸出するものがなくなって、急激な円安となり日本がアボン。
為替の変動は可能な限り少ないほうがいい。
投機屋以外にとってはな。

676 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:13:28 ID:c8dxeqD5

>>668
現時点での物価低下は、むしろ原油価格とかその他が1/4程度まで急落した影響のほうが大きいわけだが
あと最終産物に関しては今の派遣切りを生んでいる生産過剰の状況も効いている
本来資源を買うための通貨価値の維持、というレベルであれば、昨年は貿易赤字に足を突っ込むレベルまでいったのだから、
通貨価値の低下は誘導なんかではなくむしろ自然現象と言っていいだろ。
っつか、輸入頼みの内需喚起策では、消費は増えても国内に雇用など生まれないんだが。

>>672
付加価値、というので最終製品に占める原材料などの輸入分の価値、ということくらい理解いただけると思うが。
地価は現在下がっているが、円高状況が続く=国内に金がジャブジャブという状況になると、
それが業務拡大に回らない限りはせいぜい不動産を含めた金融資産で回る以外にないわけだが

677 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2009/01/14(水) 18:13:33 ID:4EZIESna

為替介入するより、小額流動国債の発行を。
クソアメのカミクズFRB短期流動債買わされたら、売れないんだよ。
（日本が為替介入すると、ダメりかにコレ、買わされる）

それより五万円額面の無利息無償還無記名無期限の流動国債をだしたほうが
絶対に国益にかなう。

678 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:13:37 ID:wSdJ/RRG

こんなドルがｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞになってるのにバカじゃないのかと

679 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:14:10 ID:0Fuidpww

>>672
円高になると円建て資産の価値は上がるんだよ。
つまり、円でなにがしかの資産（土地でもいいし証券や債券でもいいし現金でもいい）を
持っていれば対外的に円高になればなるほど資産は上がる。

あと、バブル景気の引き金はプラザ合意による超絶円高と低金利政策から
国内の投機資金が不動産へ流れてバブルが起きた。

680 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:21:09 ID:YzKPDvE+

損益分岐点を高めたのは自己責任。

681 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:21:13 ID:yCF15jQl

まあ、電化製品のなかでデジカメは、今でも日本が強い数少ない分野だからな。
白物家電は中韓の安物にやられたし、高級ＡＶ機器はＢ＆Ｏに勝てないし。
キヤノンは日本の中でも数少ない、円安で潤う会社。

682 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:21:18 ID:/dIdahcP

雨が破綻すれば円も逝くなこりゃｗ

683 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:21:30 ID:IYCtHoyy

>>679
そのとおりだね。
国内資産を持ってるだけの日本人にとっては何にも関係ないが、
ここから配当を得たり、それらの資産を売ろうと思ってる外人にとっては、
円安になるのは大反対。
絶対に阻止したいこと。
だからマスゴミ使って印象操作してる。

684 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:25:01 ID:RVWPmswU

ユダヤ人みたいなことするな。

685 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:27:13 ID:XsAwqp9q

おいおい、輸出企業には「自己責任論」はないのか？

為替がどうあれ稼ぎ続けるのが経営者の使命だろ

686 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:28:50 ID:y6iFQMBT

金勘定で動く輩が政治に口挟むな。
下品に過ぎる。

687 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:30:51 ID:c8dxeqD5

>>686
税金の上げ下げのような金勘定に口を挟まないでくれるかな。下品だろ。

688 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:31:00 ID:DXNBrJwI

デフレでも公務員給与と医療費と年金は簡単には落ちないんだぞ
寄生虫だけｳﾏｰ

689 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:33:19 ID:X7yhmDAM

1ドル＝1円になれば海外の資産買い放題
ウハッ　夢が広がりりんぐ

690 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:33:40 ID:IYCtHoyy

>>685
でた、「自己責任論」ｗ。
小泉総理ん時にその言葉よく聞いたね。
移民1000万人の中川秀直も大好きな言葉だよね。

通貨管理は国家のもっとも大事な仕事の一つだぞ。

691 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:35:21 ID:10JJZwnm

財界の中でも鉄鋼・電力は円高を容認してんだろな。
雇われ会長の身分じゃ政界官界への影響力はたかが知れてる。
派遣社員のごとく、実権を持たないお飾り会長だワナ。

692 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:41:58 ID:rnZ4UUpR

円刷りまくればいいだろうに・・・

具体的には1ドル１２０円になるまで刷る。
んで順調に行く。もしその後また世界経済が変化して
1ドル１５０円とかになっても日本は内需でまわせるから
ジンバブエみたいにはならない。だから刷りまくるべき。

自給率なんてすぐ100%になるのにね。
日本の山林の大半が竹やぶ。これを利用してタケノコ缶詰工場作れば
自給率100%どころか200%は可能。ウソだと思うなら田舎に来いよ。
死ぬほどタケノコ食わせてやるから

693 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:44:59 ID:CNspvsy+

それにしてもドケチミタライ呼ばわりでは 経済連会長の沽券に関わるな

694 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:50:56 ID:KV2qqOOH

　　　　　　　　　　　　目指せ！　１�j　＝　７０円！





どうせ俺にゃ関係ねーしｗ
介入なんぞすんなよボケ

695 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:51:55 ID:WJO2tyo9

おまえが自腹で糞ドル購入しろや

696 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:52:34 ID:8olMhdxb

>>694
なんでこういう馬鹿が最近増えてんの
オルグなら+でやれよ底辺

697 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:52:49 ID:bI1qd9CW

>>1
オマエがドル買いすりゃいいだろ＞トイレ会長

698 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:53:26 ID:CNspvsy+

確かに８９えんは少し高い気はするが、冬の間はガソリン・灯油値上がりに直結しかねないので、張るからにしてほしいところじゃないかな・・・

ちなみに、ミタラシでなくちゃんとミタライと読んでくれるのは、２chで毛沼くらいなものだろう。

699 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:55:01 ID:bI1qd9CW

>>7
>市場介入でそんなに動かせるわけ無いだろｗ
>日銀が裏で支えてなんとかこの水準に保っていると言うのに……

実は日銀は何もやってない。この水準を保たせているのは「日銀が介入するかもという緊張感」である。

撃つつもりのない核兵器で核兵器戦争を抑止してるようなもんだ。

700 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:56:09 ID:2W5FYnb4

為替介入する金があるなら定額給付金の増額した方が効果あるんじゃないか

701 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:56:22 ID:B0+dMbmn

馬鹿言ってんじゃないよ〜

702 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:57:02 ID:uTHTadpU

国債を買って日本銀行券を刷れ

703 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:57:32 ID:/HaEXAck

御手洗さん

あなたも子供じゃないんだから

甘ったれるんじゃありません！

704 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:58:50 ID:TKlr0Dt7

前回円安やっても庶民の生活は良くならなかったから
2度目の支持は得られないよ
配当や内部保留に金回してなきゃまだ良かったかもだが

705 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:58:55 ID:affn2Gew

日銀の場合また撃つかもじゃないか?

706 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:59:04 ID:IYCtHoyy

>>702
おしいｗ。
政府貨幣発行権を買って、日銀券を政府に渡すほうがいいな。

707 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:00:37 ID:bI1qd9CW

>>704
円安になれば物価が上がる
円高になれば賃金が下がる

結局、どっちに転んでも貧乏くじ

708 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:01:19 ID:Cm5nEqQY

自分の都合で物事を考える老害経営者。
GMの馬鹿銀杏と同じ位ダメな人間性。

もうキャノンは一切買わない事にする。
IXY下取り出してこようっと。

709 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:02:36 ID:bI1qd9CW

>>705
公式発表では4年以上撃ってない。サブプライム問題の時もリーマンショックの時も放置プレイ。
陰でこそこそドル買い介入してる可能性はあるが。

710 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:04:41 ID:uTHTadpU

>>706
日本銀行券を刷って日本銀行が日本の金融機関が抱えてる国債を買えと
書きたかったんだけど、分かりにくいかなと思ったんで書き方を変えた。
マネーサプライを増やして国の借金も減らせるから、一石二鳥だと思うんだが。

711 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:06:01 ID:4wK/KNYP

>>710
無税国家にしたらどうだ？

712 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:07:22 ID:t3A9+3b5

日銀を裏で動かせるやつが最強だな

713 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:08:21 ID:IYCtHoyy

>>709
小泉・竹中の時の日銀砲は、ハゲ退治といいつつ本当は、
米国への寄付金発射（しかもたった1年半で47兆円）という、
国賊・犯罪行為すれすれだったわけだが。
また頼むと麻生さんも頼まれてるかもしれないなぁ。
オバマ就任の祝砲を。ひどす。

714 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:08:43 ID:0Fuidpww

>>707
円高になれば賃金は上がるよ（世界的に見て）

715 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:08:44 ID:WHk2T/yU

全力介入してくれ
常に９０円とかレート固定でやってくれ

俺儲けまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

716 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:13:38 ID:G3RxFV68

>>698
しないから、気にしなくて良い。
原油はドル建てでどれくらいになるかの方が大きく、去年初頭に言われたように、
ドル安だと原油価格は上がり易い。ドル高（円安）の方が、原油は安くなる。

717 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:17:37 ID:0Fuidpww

>>716
だが、あなたの理論とは裏腹にドルは下がり続け、原油も安くなっている。

残念だったね。

718 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:18:46 ID:wUzcO95Z

ドル安で為替は円高方面なのは当たり前だろう？
御手洗は言うならば８０円を割らせない様に、要は前回の最高値を突破させて
上値の更新を阻止させて市場に天井値を意識させてそれ以上の円高
つまり７０円台半ばを阻止するように動くべきでしょ？
１００円割れ阻止？寝ぼけるなよ

719 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:27:29 ID:yv3x0YuL

どんどん円高になればなるほど豊かな国になるんだよ
円安誘導したい便所はとんでもない売国奴だよ

IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位

0(0) 豊田市 103,655←←←
1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 　　　　57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 　　　　43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 　　　　42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 　　　　37,472
17(19) ドイツ 　　　　37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231

720 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:29:04 ID:Xd1KiNEW

御手洗、自己責任だよ？
国に頼らず自助努力で頑張れｗ

721 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:33:32 ID:sLAR+QGm

>>1
小さい政府を強硬に主張してきた経団連会長らしくない発言ですなｗ

為替介入も官から民へ、企業の内部留保を使い実施するのが
真の小さい政府主義者というものだろう。

政府は民意に逆らうことなく、為替介入など絶対にすべきではない！

722 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:34:33 ID:jLw7tk9N

>>710

昭和19-22年には物々交換だけ可という地域がかなりあったそうだぞｗ。
マネーサプライだけで考えてハイパーインフレになれば物こそ最強。

723 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:35:04 ID:pfkfXJ9Z

　製　造　業　、　輸　出　国　などという立場を　捨　　て　、今の経済構造を日本は今の円高を期に脱却すべきです。
ついに、日本も金融立国へと駆け上がる時代が来たと思えます。

円高により、今資金繰りが困難化している新興国企業を円により買収し、経済植民地を増大させ

人材や資本を”製造業から金融業とITへ”と変え、製造業を買収した経済植民地に行わせ、金融とIT先端技術の高値売りにより、生産させた製品や食品を安値で買い叩く
つまり金融立国型へシフトすべき

これにより、今までの「日本の生産性の低さ」を解消でき、
生産は経済植民地に行わせるというEU・アメリカと同等の立場になります。

724 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:35:06 ID:bI1qd9CW

>>720
ただし、このスレを見ているヤツの中にはブーメランとなって飛んでくるのも事実だがな

725 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:35:13 ID:zOLL6AAw

お手洗いさん
がんばってください

726 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:37:55 ID:wUzcO95Z

>>719
ついにルクセンブルクを抜いたのか、、、為替効果凄いな

727 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:39:32 ID:uTHTadpU

>>722
あの時は、戦時国債をチャラにするために政府が意図的にハイパーインフレにしたんだよ。
日本はキャノンなどのお陰で対外貿易黒字が積み重なるから、常に円高圧力を受ける。
世界中の中央銀行が銀行券を刷りまくって円高になってるんだから、日本も刷ればイイ。

728 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:39:40 ID:svtGQOgZ

円高進むとますます食品が輸入物ばかりになるがいいのか？

一時外食も中国産とかから国産に鶏肉やら切り替えてたのが、また戻ってくるぞ。

729 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:44:45 ID:IYCtHoyy

最近の輸出業界は100円程度で成り立つように設定されていたから、
＋−５円の範囲で納めるのがバランスいいんだろうね。
10円も想定からずれるということは、200万円の日本車は実質20万円も
高くなるもしくは利益がなくなるってことだから、ライバルの韓国なんかは、
このヘブン状態を死守したいだろうな。
まあだから、この地味なスレにも円安大反対の工作員が沸くわけだがｗ。

730 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:48:07 ID:yv3x0YuL

メルセデスやVW、フェラーリが20〜30％引きで買えるようになるんだから円高は悪くないだろ
便所の頭の中は自社製品の輸出のことしか考えてないとんでもない売国奴だよ

731 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:48:25 ID:lyyJD+Ys

ちんこの皮をむくように簡単に非正規雇用者を切り捨てて、
何甘えているんだよw

732 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:49:45 ID:wUzcO95Z

為替を操作しても意味が無い
今回の問題は、消費の引き受け先の北米が崩壊した事に尽きる。
円安にしてもどこの誰に売るつもりなんだ？？？
何のために世界がブロック経済に向かってるんだよ

733 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:49:47 ID:1XJ+DGLd

こいつら好き勝手やりすぎ

734 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:50:41 ID:0Fuidpww

>>728
そこで、中国産が出てくる時点で円安脳。
円高になれば強い円を活かして、高い輸入品を買ってくるから中国産の
出る幕はない。

735 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:51:26 ID:LD4F6KPl

プラザ合意さえなければなぁ・・・・。
仕方が無いこととはいえ・・。

736 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:52:20 ID:4d11Y/Vj

個人的には今までが円弱すぎの感があるのだが

737 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:52:31 ID:HQDXMvzO

ヘッジファンドを全て完全に淘汰すれば桶。
しなければ奴らの扶養を間接的にすることになるので却下。

738 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:52:44 ID:eQVX9Ff4

高い輸入品を買えるのは経済的にゆとりのあるところだから
給食にまた中国産が使われるんじゃない？

739 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:54:13 ID:e5lZJFVc

一眼買うならニコンだろｗ

740 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:54:32 ID:IYCtHoyy

>>730
>>731
輸出企業関連の企業、その下請けや孫請けの会社の社員にも聞かせたいセリフだなｗ。

741 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:55:00 ID:pfkfXJ9Z

>>728
人材や資本を”製造業から金融業とITへ”と変え、製造業を買収した経済植民地に行わせ、金融とIT先端技術の高値売りにより、生産させた製品や食品を安値で買い叩く
つまり金融立国型へシフトすべき

これにより、今までの「日本の生産性の低さ」を解消でき、
生産は経済植民地に行わせるというEU・アメリカと同等の立場になります。

742 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 19:56:28 ID:pfkfXJ9Z

>>740
製造業は先端技術を持つ部門以外は海外に出て行ったほうがいい

時代はIT＆金融だ
「製造国」というのは「経済植民地」の別称

失業者がでようと、倒産する企業が増大しようと問題はない
『少数精鋭』
『生産は経済植民地に行わせ、それを安く買い叩く』
『その分の資本と人材をITと金融へ』
これらを標語に掲げるIT＆金融立国には倒産する企業や失業する生産性の低い労働者など不必要だからだ

743 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:01:03 ID:IYCtHoyy

>>742
そのセリフ知り合いの中国人がいつもいってるよ。
その海外とやらは自国らしいよｗ。
中国人の優れた発想で工夫を凝らして
安定供給知れくれるそうだ。
安心だなｗ。

744 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:01:10 ID:c8dxeqD5

>>742
まあそれはそれでいいんだが、格差云々言っている状況ではねえ……
金融立国=すでに金持ちである人だけが住む国になるという意味ですから。

745 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:01:56 ID:UV2aqVeX

派遣といい消費税といい為替といいこいつらホント自分勝手だなあ。

746 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:03:42 ID:c8dxeqD5

っつかIT立国って、今のシリコンバレーの惨状を知った上で言っているのかいな

747 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:08:46 ID:zOLL6AAw

金融なんてのは物質の裏付けがないと何の役にも立ちませんよ
そんなことより資源、食糧の安全保障を考えた方がマシです

748 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:08:52 ID:IYCtHoyy

>>1
しかし、派遣切りではヘタ打ったな。
ホンダみたく契約期間満了で更新をしないというのならまだしも、
派遣だろうが、季節工だろうが、契約社員だろうが、
これだけの大不況の時にいっせいに切り捨てたら大騒ぎに
なることわからんかね？

おかげで、1ドル100円という適切な為替目標の話すら聞いてもらえないｗ。
信用をなくすと言うのはこういうことなんだね。

749 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:10:55 ID:LkwKnNg0

例のＡＡを予想していたが未だ無い・・・

750 ：香具師A@お大事に：2009/01/14(水) 20:12:31 ID:36qgjA0v

ちょっと前まで　正常だったんだが
認知症が　悪化したな

751 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:14:34 ID:aDDjYvzZ

前の円高の物価水準からすれば、今は４０円くらいが妥当。
文句言うな、馬鹿会長。
自分で何とかしろ、派遣には自力でとかいって切り捨てたんだろ。
おまえもやって見せろよ、出来ないなら辞めろ。
おまえにも辞める自由という道がある。

752 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:14:53 ID:+tiCnNq+

>>748
1ドル１００円なんてそもそも適切でもなんでもないから
世界がインフレだったのに日本だけはずっとデフレだったから
９０年代の1ドル１１０円は今の８０円に相当するらしいからな
７５〜８５円の間を行ったり来たりするくらいが適正水準だろ

753 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:20:08 ID:Sm1EIP7/

国内の雇用を守る為には円安が一番だよね。
新規で外国に工場作って輸送して利益出るっておかしいよ。

円高の影響でパチンコ屋の将軍様への上納金が3倍近く払い込まれる訳だし

754 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:22:20 ID:+tiCnNq+

>>753
円安でも雇用なんて維持されないよ
需要が無いんだから
ウォン安の韓国、賃金の安い中国
雇用が守られているのかね？

755 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:22:48 ID:gMRAuQQq

一定の予算で新技術を永遠に開発し続けられるならいいけどね

756 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:25:17 ID:sTiDkzih

いっその事世界全体がデフォルト化でも

757 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:25:21 ID:1XJ+DGLd

雇用を海外において利益あげないと
株主が怒るからでしょ
もうどうしようもない

758 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:26:58 ID:c8dxeqD5

>>757
雇用を海外に持っていく理由づくりなら圧倒的に円高を推奨すると思うぞ？

759 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:29:01 ID:lDtQp0f7

結局、為替レートの変動のせいにして、企業経営が間違っていたって一言も言わないんだ。
言っている事、朝鮮人と同じじゃん。

760 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:34:27 ID:mDMPYUtJ

日本国民の為には円高が望ましい、物価も下がるし輸入品もやすい！
円安になっても輸出企業がぶくぶく太るだけ！日本国民に還元されない！
なに自己チューな事言っているんだ？

761 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:35:23 ID:2HRmafnP

>>542
なるわけないだろ
それが本当ならウォン超安の韓国は絶好況

762 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:36:48 ID:pfkfXJ9Z

＞世界に対して円安になれば日本製の物が売れるじゃん。

どうして世間でもテレビでもこれが暗黙の前提になってるのか？
アメリカが信用崩壊を起こして、マーケットを停止しているから
円安になろうと売れるわけがないのにね

763 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:37:47 ID:vEQV5T+v

>748
　いろいろ　ありましょうがお手洗いさんのいうことは
　正しい。

　生活諸物価を基準に考えれば１１０〜１２０円/＄ぐらいじゃない。
　国の借金は先進国中グンをぬいてるし
　円が安すぎるという根拠　教えてくれ

　単に批判だけだと朝日や毎日らマスゴミと一緒になりますよ

764 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:37:51 ID:fMz/TKhg

内部留保金でドル買えよｗ

765 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:41:18 ID:FlT9OVvv

>>760

禿同

766 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:43:42 ID:WdYw/aCP

>>748
トヨタは途中で切ったと信じ込まされてるんだな。お前。

767 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:44:19 ID:c8dxeqD5

>>763
ttp://www.iima.or.jp/research_gaibu.html

ドル円
消費者物価PPP：141.02
企業物価PPP : 113.85
輸出物価PPP : 78.40

ユーロ円
消費者物価PPP：104.84
企業物価PPP : 104.73
輸出物価PPP : 104.02


分かること：
アメリカの消費者物価は安い。ヨーロッパの物価は高い
アメリカの企業は日本に比べてかなり競争力が弱い。

768 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:44:29 ID:93trmXIE

円安にして、電力料金や交通運賃を上げて、低所得者をもっと苛めろ
経団連サディスト御手洗

769 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:44:55 ID:LwLZI2PL

>>743
安定供給できない国ならそもそも企業が進出しないだろ

あほ？

770 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:46:15 ID:zKtQx1hC

無理じゃないかなぁ・・・

御手洗よりも遙かにでかい規模で動いてるしなぁ・・・・

771 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:48:54 ID:c8bzlpVi

>>1
この調子だと自社製品以外の商品(今のところ生活必需品のみか)が
消費税率引き下げられて売れ始めたら消費税引き下げ論者に転向しそうｗ

772 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:54:06 ID:3lbhuH0m

プリンターの替えインクは各色50ml±5で、200円前後が望ましい